Отправлено: 29.10.07 11:25. Заголовок: ПОЧЕМУ МНОГИЕ ЛЮДИ БОЯТСЯ УСПЕХА

Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени.
Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса.
Почему говорят: "Да, мне это не нужно."

 Отправлено: 29.10.07 11:31. Заголовок: Re:

Многие люди стремятся к успеху.Мультимедия пропагандирует и распространяет всевозможными способами образ "успешного человека". Это здорово.
Мой знакомый - многогранная личность. Ему удается все.Но если скажут спой на людях,он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою.Пытаюсь понять его...до сих пор пытаюсь....;)

 Отправлено: 29.10.07 12:02. Заголовок: Re:

MAXIMUS это нормально. Не всем людям свойственна амбициозность и стремление к лаврам. Успешным можно быть и в тени. К тому же там не так жарко.

 Отправлено: 29.10.07 12:25. Заголовок: Re:

публичная жизнь ни всем в радость. Многим она в тягость.

 Отправлено: 29.10.07 12:51. Заголовок: Re:

Артуржан,
согласен с вами.Но в то же время сколько пользы он принес бы своему народу.Ведь можно же как-то направить его возможности в нужное русло и развить.И стоит ли вмешиваться в его жизнь?;)

 Отправлено: 29.10.07 12:57. Заголовок: Re:

Осень,
согласен и с вами.
Ведь бывают в жизни случаи,когда слава находит человека совершенно неожиданно.И ему нужно как-то себя начать вести.Многие не готовы к ней и звездная болезнь прописывает им в последствии постельный-жизненный режим.
Может чел. всегда должен быть готов к успеху,а не исключать его из своей жизни,с присущей ей прагматической сущностью ориентированной на развитие.

 Отправлено: 29.10.07 13:20. Заголовок: Re:

MAXIMUS пишет:

цитата:

Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе

Считаю это абсолютно правильным. Как там говорится? "Солдат, который не мечтает стать генералом..."

цитата:

А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени

Может быть правы и эти, но, на мой взгляд, в наше время, все-таки нужно идти по вышеописанному пути, правда с умом..
По поводу твоего знакомого.. В контексте я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою, получается он прославлен уже чем-то другим, или?

Arturjan пишет:

цитата:

Не всем людям свойственна амбициозность и стремление к лаврам.

Неужели все "прославленные" стали таковыми благодаря амбициям??????

 Отправлено: 29.10.07 14:34. Заголовок: Re:

Как было отмечено выше,он личность многогранная....

 Отправлено: 29.10.07 14:36. Заголовок: Re:

он рок-гитарист...и не плохой

 Отправлено: 29.10.07 15:26. Заголовок: Re:

MAXIMUS пишет:

цитата:

Но в то же время сколько пользы он принес бы своему народу.Ведь можно же как-то направить его возможности в нужное русло и развить.И стоит ли вмешиваться в его жизнь?;)

Жизнь всего народа складывается, в том числе, и из жизни одного его представителя. Соответственно, ежели этот представитель будет несчастен, из-за вмешательства, то за счёт ухудшения его жизни, станет хуже и народу в целом. При этом счастливее своим творчеством он других не сделает, такова особенность исскуства. Каждому своё. К тому же, говоря о личных амбициях, надо отметить, что их реализация даёт больше человеку в отдельности и народу в целом, нежели демонстрация уже существующих способностей. Плюс мы все - личности, даже когда речь идёт об этносе в целом. Муравьиное мышление и тип поведения людям, иногда, присущи, но, преймущественно, не характерены для них.
Актриса пишет:

цитата:

Неужели все "прославленные" стали таковыми благодаря амбициям??????

Расскажу одну историю. Так случилось, что своё детство и часть юности я провёл в джазовой студии и музыкальной школе при одном из московских дворцов культуры. Были такие заведения в СССР. Там я имел возможность видеть множество талантливейших девочек и мальчиков, гениально исполнявших произведения, довольно сложные, Шопена, Грига, Рахманинова, Дунаевского, Паркера и т.д. на сонме различных инструментов, певших чистейшими голосами "Крылатые качели" и прочий трам-пам-пам. Они хватали всё на лету и им давалось всё легко. Помимо них были и другие, не столь талантливые, вынужденные с трудом добиваться лишь малой части того, что походя осваивали их продвинутые товарищи. Спустя много лет я, с некоторым удивлением, встречал тех самых "талантливых" детей на должностях инженеров, водителей, продавцов, сантехников... А их менее талантливые, но более амбициозные и упорные в стремлении достичь своей цели коллеги, тем временем, стали известными, иногда совсем, иногда не очень, иногда в весьма узком кругу, но музыкантами...

 Отправлено: 29.10.07 16:16. Заголовок: Re:

Осень пишет:

цитата:

публичная жизнь ни всем в радость. Многим она в тягость.

точно замеченно

 Отправлено: 29.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Артуржан,
Побеждает не сильный и умный,а тот кто идет до конца.
Отличные примеры ты привел.Подобными фактами оперирую и я.Сплошь и рядом."Почти"-тенденция.
Теоретически талантливым светлый путь.Но практика сурова и не всегда справедлива.
Насчет пользы для нации.Мне кажется все же нужно на него воздействовать методом убеждения.Ведь и ему будет приятно сделать хорошее для нации.Было бы не плохо;)

 Отправлено: 29.10.07 18:35. Заголовок: Re:

Творческие люди ранимы-с ними нужно быть очень деликатными...Использовать различные подходы,а не "рубить" напролом.Грубое вмешательство разрушит в нем творческое начало...

 Отправлено: 29.10.07 20:51. Заголовок: Re:

по-моему, Руслан, успех и слава разные вещи. можно быть успешным и тогда, когда об этом не трубят на каждой улице. что касается людей творческих, то им все-таки тяжелее. не возможно быть успешным "творчески" если твое творчество никто не воспринимает и не знает. на счет "подталкивания", если это комплекс, то возможно такого человека надо поддержать и помочь решиться двигаться вперед. но есть люди которые нетривиально счастливы от весьма тривиальных вещей - покой и гармония. если это так, то страшно такое равновесие нарушить грубым вмешательством в чужую жизнь. потому что даже из самых лучших побуждений "помощь" непрошенная и нежеланная именно этим и является - грубым вмешательством в чужую жизнь.
в общем удачи и тебе и твоему другу

 Отправлено: 29.10.07 22:26. Заголовок: Re:

Нужен человек или группа людей , которые занялись бы развитием талантливых людей, помог ли бы им выйти из своих панцирей, или использовали бы их таланты , "продавали" их идеи и достижения в их пользу ;-)

и кто ж за это возьмется...

(главное понять смысл написанного :))))) и меня в долю взять незабудьте ;-Р)

 Отправлено: 29.10.07 22:57. Заголовок: Re:

MAXIMUS

не знаю, в моей семье талант талантом, но сцена - запрет. Это считается несерьезным делом. Человек может петь и записываться, но ему не обязательно давать концерты - это я про звездность эстрадную.

А если ты талантлив в других сферах: хорошо рисуешь, шьешь и т.д. - то пожалуйста, пусть все об этом знают, но главное не сцена...

 Отправлено: 29.10.07 23:32. Заголовок: Re:

Хулиганка,
Ты права.Это тоже практикуется очень часто.Ну вот в частности петь. Все только за. А он зарывает свой талант...Интересно,прав ли он?;)
Как вы считаете?;)

 Отправлено: 30.10.07 01:20. Заголовок: Re:

MAXIMUS пишет:

цитата:

он зарывает свой талант...Интересно,прав ли он?;) Как вы считаете?;)

значит у него есть на это, своя какая-то веская, причина...
Это право каждого и он, следовательно - прав...
ИЛи же нарывается на комплименты и уговоры, т.о. набивает себе цену

 Отправлено: 30.10.07 08:34. Заголовок: Хулиганка, Это схоже..

Хулиганка,
Это схоже с тем,когда взрослого парня пытаются женить родственники.И я считаю это правильным.После свадьбы парень безумно счастлив и безмерно благодарен своим близким за то,что они настояли на браке.
Схожая ситуация и у Алины Кабаевой,когда мать впервые привела ее в гимнастический зал.И Алина безумно счастлива по сей день.

 Отправлено: 05.11.07 20:25. Заголовок: MAXIMUS пишет: он о..

MAXIMUS пишет:

цитата:

он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою.

вы заметили слова ЕЩЕ И пою.... я так понимаю, что этот человек многое умеет делать из того, что не умеют другие. Да это его талант, это его способности.... С чего взяли что он комплексует и стисняется?? Может ему просто не нравятся публичные выступления...может ему не нужно народное признание, как таковое! Если он делает свое дело и оно само по себе доставляет удовольствие- то это хорошо.... А нами всеми движет немного эгоистическое соображение, ведь можно сказать "А у нас в народе есть такой ..." ведь так???

 Отправлено: 05.11.07 20:51. Заголовок: MAXIMUS пишет: Назв..

MAXIMUS пишет:

цитата:

Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени. Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса. Почему говорят: "Да, мне это не нужно."

для кого-то наличие тени означает возможность проявление своего таланта. Человек может быть талантливым и одновременно с этим инертным. Да и есть такие сферы деятельности, которые не обязательно связаны с публичностью.

 Отправлено: 05.11.07 20:52. Заголовок: MAXIMUS пишет: Мног..

MAXIMUS пишет:

цитата:

Многие люди стремятся к успеху.Мультимедия пропагандирует и распространяет всевозможными способами образ "успешного человека". Это здорово. Мой знакомый - многогранная личность. Ему удается все.Но если скажут спой на людях,он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою.Пытаюсь понять его...до сих пор пытаюсь....;)

какие-то свои таланты человек может оставить для себя.

 Отправлено: 06.11.07 19:39. Заголовок: Спасибо 07,(обратила..

Спасибо 07,(обратилась по имени;)и всем участникам кто отписался и еще отпишется.Мнения очень интересные)Каждая реплика имеет право на существование.Да еще какое!)
Согласен "с некоторыми талантами,которые для себя:)"
Так сказать люди-"вещь в себе".Со мной тоже так бывает,что-то всегда прячу.Сохраняю резерв так сказать;)

 Отправлено: 06.11.07 19:46. Заголовок: Таулу 007, Вы правы,..

Таулу 007,
Вы правы, только не "эгоизм" а "этноцентризм;)".
Случай был при мне.Один уважаемый мужчина сказал парнишке "Почему бы тебе не спеть ты ведь так хорошо поешь и играешь на гитаре?".Парнишка замялся и исчез.Дело в том,что он хочет спеть, но вот боится(стыдится) "зрителей";)
На танцах это было;)
Как ему помочь? С нашим эго этноцентризмом;)

 Отправлено: 06.11.07 19:51. Заголовок: А парнишка еще очень..

А парнишка еще очень молодой и дерзкий.Так и хочется себя проявить и запомниться;)Мне кажется его можно будет убедить,подыскав нужные слова.Иногда достаточно бросить равнодушно:"Ты лучше!";)
Ведь таланты (талантливых) развивать нужно.
У меня так;)

 Отправлено: 06.11.07 22:37. Заголовок: MAXIMUS хм.... а ..

MAXIMUS
хм.... а мне сейчас вспомнился очередной брейн-ринг балкарского розлива.... в общем в какой-то момент наступил "музыкальный" конкурс. Молодой, симпатичный парень начал петь..... Было очевидно, что "запел" он под руководством своей учительницы, которая видимо несколько месяцев до того убеждала его в наличии певческого таланта.....
Это я к тому, что не всегда тебе будут говорить правду.... человек вполне может и сам определить свои возможности... Согласна, что талантливые люди более скромные, но согласитесь в нынешнее время и скромность- талант!

 Отправлено: 07.11.07 09:14. Заголовок: Таулу 007, Прекрасно..

Таулу 007,
Прекрасно то, что актуально;)
Придет время все запоют....Да еще как;)
Сказать поправде,лично я бы не сильно возражал если у меня появился "продюсер";)
Ты права,что чел.всегда может определить свои возможны.Но, всегда да не всегда.Иногда нужен стимул и поддержка.

 Отправлено: 07.11.07 09:17. Заголовок: Таулу 007, Есть еред..

Таулу 007,
Есть ередача "Минута славы".
Вы наверное смотрите.
Там не всегда попадаются талантливые люди.Которые и не проходят в финал в последствии.Мне всегда было интересно-чем же они руководствуются выходя на сцену...
Они так сильно верят в свой успех?В себя? Может еще что-то, что я упустил...;)

 Отправлено: 07.11.07 09:22. Заголовок: Скромность- талант-з..

Скромность- талант-звучит красиво.
А у меня приблизительно так:
Талант и скромность-это прекрасно.Яркий пример моим словам недавнишний концерт Шахзоды.Имел счастливую возможность присутствовать.Это что-то!!!Гармония красоты, таланта,а главное скромности;)

 Отправлено: 07.11.07 09:48. Заголовок: Можно пару слов? Нас..

Можно пару слов?
Насколько я заметила, талант бывает разный. У кого то талант - самородок, который не нуждается в обработке, а у кого то наоборот после огранки и шлифовки засияет всеми гранями. Но каждый сам чувствует по реакции окружающих, есть у него дар или нет? И если человек стесняется, значит он неуверен в своей талантливости, так как либо не имеет таланта, либо не работает над собой. Хотя по моему любые способности нуждаются в развитии. Таких "загубленных талантов" в недрах обыденной жизни оооооооочень много. И, как правило, они сами себя губят...
А успех это только мерило полноты самореализации. Человек, в котором горит огонь, не нуждается в сцене. Он и на кухне самореализуется

 Отправлено: 07.11.07 12:11. Заголовок: Осень, во многом с в..

Осень, во многом с вами согласен...
но у меня есть небольшое "но",если позволите.Конечно "талантам" нужно помогать.Бывает вспыхивают люди и вот тебе популярность и успех,затем в мгновение ока исчезают и о них даже и не вспомнишь.А ведь они по-прежнему талантливы.
А можно ли считать человека талантливым субъективно?Или же талант-это общественное признание?;)

 Отправлено: 07.11.07 12:15. Заголовок: Я понимаю,что каждый..

Я понимаю,что каждый сам выбирает для себя жизнь.Интересно,будет ли он в конце жизни рад тому,что так и не реализовал свой талант во благо чего-то или же кого-то.Ведь люди преклонного возраста живут воспоминаниями.Задумается ли он о том,что бездарно прожил жизнь для себя.Будет ли такое или нет.....;)

 Отправлено: 07.11.07 15:02. Заголовок: MAXIMUS пишет: А мо..

MAXIMUS пишет:

цитата:

А можно ли считать человека талантливым субъективно?Или же талант-это общественное признание?;)

Талант - это дар, который находится внутри человека. а общественное признание это миг, который длится намного меньше чем жизнь, и который будет еще короче, если талантливый человек стремится к успеху, вместо того, чтобы развиваться.
Талант может существовать без успеха, впрочем как и успех без таланта, в этом у нас есть возможность убедиться

 Отправлено: 07.11.07 15:07. Заголовок: И еще хотелось бы ск..

И еще хотелось бы сказать.
Те, кто стесняются публики, как правило, стремятся к успеху, а это, на мой взгляд, изначально ошибочная постановка.

 Отправлено: 07.11.07 17:37. Заголовок: Осень, а как вы види..

Осень,
а как вы видите ситуацию в идеале,как все должно быть.Есть ли какая-нибудь формула.Чтобы все были довольны и все было на своих местах?И как она должна выглядеть на ваш взгляд?;)

 Отправлено: 08.11.07 09:05. Заголовок: MAXIMUS пишет: Есть..

MAXIMUS пишет:

цитата:

Есть ли какая-нибудь формула.

Конгениально!!!
Эх, Русик, если бы была формула, то все были бы гениями
У каждого свой путь, самое главное не сбиться с него...

(Ну как получилось у меня сумничать?)

 Отправлено: 08.11.07 09:37. Заголовок: Осень,;) теперь поня..

Осень,;)
теперь понятно...
Вторичная метафоризация-"Каждый сверчок на своем шестке".На своей дорожке-в силу определенных,присущих только ему качеств.
С умничать?
Да нет,вполне рациональные и светлые мысли+ приятное непринужденное общение-мне нравится;)

 Отправлено: 08.11.07 09:47. Заголовок: Еще в школе,так полу..

Еще в школе,так получилось,я стал капитаном команды в конкурсе "А нука мальчики".Неожиданно.Был конкурс капитанов.Я победил.И команда победила.Класс!Я стал популярным.Мне стали больше улыбаться и знакомиться.Учителя не могли нарадоваться.Успех?Не знаю.Но все ~280 чел. в школе к тому времени, узнали меня.Меня пропускали в дверь до звонка и мн.др.привелегий.Но.я не был готов к тааакому.Я держался

 Отправлено: 08.11.07 09:48. Заголовок: MAXIMUS :sm19: ..

MAXIMUS

 Отправлено: 08.11.07 09:54. Заголовок: скромницей и был им ..

скромницей и был им всегда,но в силу обстоятельств и повышенного внимания стал меняться.Появились завистники и т.д.Потому как предлагали впоследствии всегда быть капитаном,и в беге,и в футболе,и в классе,где разделяли учеников по определенной трудоспособности.Я менялся.В мою жизнь вторглись неожиданно и не жданно.Сделали капитаном.Не могу сказать что мне это не нравилось.Ведь многие мои друзья

 Отправлено: 08.11.07 09:58. Заголовок: помнят еще со школы...

помнят еще со школы.И ценят за некоторые мои черты.Помогают мне и поныне."Моя школьная популярность" помогает по жизни.
Подобные случаи есть у многих.
Так вот,может иногда стоит довериться случаю?А самому просто плыть по течению некоторое время?;)