Отправлено: 07.01.08 11:30. Заголовок: межнациональные распри

уважаемые форумчане, после очень длительно-затянувшихся прзднично-выходных дней хочется вернуться к серьезным разговорам и размышлениям. как вы считаете в чем "корень всех зол" межнациональных ссор? заивисит ли это от "дефицита" земли или других экономических ресурсов, да и вообще откуда они? политика? религия? экономика?

 Отправлено: 07.01.08 11:39. Заголовок: один из этих корней ..

один из этих корней утробные комплексы

 Отправлено: 09.01.08 14:04. Заголовок: Межнациональные конф..

Межнациональные конфликты возникают там, где есть конкурирующие национальности, претендующие на одно и тоже "богатство". Поэтому причины практически всегда экономические, ну а потом подтягиваются и политеги с религиозными деятелями. :)

 Отправлено: 10.01.08 13:33. Заголовок: Если брать за основу..

Если брать за основу слово конфликт, то конфликт - это столкновение интересов, различных точек зрения и т.д.

Если нация развивается, то ей на развитие что-то нужно еще по сравнению с тем, что у нее еще есть, либо нужно более эффективно использовать то, что уже есть.
Если нация деградирует, то, наверно, какие-то аналогичные тенденции происходят.

Фактически два способа развития - экстенсивный и интенсивный.

На Кавказе дополнительным фактором межнациональных конфликтов являются вновь открывшиеся обстоятельства:
- история, которая была, но которую забыли, а теперь восстановили;
- история, которой не было, но которую представляют как имевшую место быть
- представление истории под новым углом и в другом разрезе.

Скорее всего, межнациональные конфликты нужны для какого-то развития своего народа, которое происходит за счет других (или преуменьшение роли других народов, что относительно усиливает роль твоего народа).

 Отправлено: 10.01.08 20:56. Заголовок: Maga_tau ты считаешь..

Maga_tau ты считаешь что в обретении истории корень конфликта. мне кажется что эти происки с историей и истерическим переименованием всех географических названий, районов, городов, улиц - это внешнее проявление конфликта. а вот что его "подкармливает"?

 Отправлено: 11.01.08 12:32. Заголовок: 07 пишет: Maga_tau ..

07 пишет:

цитата:

Maga_tau ты считаешь что в обретении истории корень конфликта. мне кажется что эти происки с историей и истерическим переименованием всех географических названий, районов, городов, улиц - это внешнее проявление конфликта. а вот что его "подкармливает"?

Если народ изучает свою историю, в этом ничего такого страшного нет. Наоборот, гипотетически это может свидетельствовать о какой-то нормальной потребности народа узнать о себе больше, восстановить какие-то данные.
Но если история обретается таким образом, что затрагивает каким-то существенным образом интересы другого народа, то тут уже только историей не обойтись.
Я понимаю, если какой-то ученый выдвинул гипотезу и оставает ее, осуществил археологические раскопки и на их данных строит новые гипотезы, теории и т.д. Вполне научный подход. Но когда историкам дают заказ на написание истории (с политической точки зрения весьма объяснимая задача), в ход помимо исторических факторов вступают уже и политические факторы. А если еще такой новой "историей по заказу" начинают пользоваться тупые политики, уже значительно хуже.
История и политика всегда шли рядом. То политики подкармливают конфликт, то историки, выдвигая новые идеи, точки зрения, гипотезы, подкармливают конфликт. Но сами по себе историки вряд ли что-то могут сделать конфликт. Если даже есть конфликт, то вопросы по разрешению конфликтов на основе межнациональной почвы должны решать политики.

Конфликт может быть выгоден, а может быть следствием самого обычного столкновения интересов, который никто не стремился развивать.

За такую неспособность политиков разрешать межнациональные конфликты, а также за провоцирование межнациональных конфликтов (речь о КБР), региональных политиков надо снимать с постов и сажать в тюрьму. Такие конфликты уничтожают народы.
Такая политика только вызывает новый букет проблем: власти больше занимаются межнациональными конфликтами, а не вопросами развития экономики региона, повышения рождаемости, предоставления рабочих мест, создания условий для новых рабочих мест, в целом повышения качества уровня жизни (здравоохранение, продолжительность уровня жизни, образования и т.д.).

 Отправлено: 11.01.08 16:23. Заголовок: ну вот так... если о..

ну вот так... если очень утрированно... живет одна нация на своей земле со своей культурой, но вот период - неурожай, или неграмотное управление, или еще что - и наступает кризис, нищета, нравственная деградация, упадок культуры... а рядом тоже народ на своей земле - но у них все прекрасно и процветают. Это ж так просто для народа бедного свалить все свои несчастья на народ богатый. Может, в этом есть некое проявление и человеческой натуры? Возможно ли вообще общество без национального вопроса? Вот если задуматься - готово ли человечество не только на словах признать межнациональное равенство? или для этого нужно вообще отказаться от каких-либо нац различий и жить один большим народом планеты Земля без разделений? но кто мы тогда будем? ведь сейчас наша основная цель - не потерять себя... Запуталась я(( Кто поможет?

 Отправлено: 12.01.08 17:30. Заголовок: 07 пишет: Maga_tau ..

07 пишет:

цитата:

Maga_tau ты считаешь что в обретении истории корень конфликта. мне кажется что эти происки с историей и истерическим переименованием всех географических названий, районов, городов, улиц - это внешнее проявление конфликта. а вот что его "подкармливает"?

вот это правда.... проблемы только экономические, мне так кажется.... религиозных столкновений без соответствующеей пропаганды бы не было, ну и всего остального бы не было, если бы не подспудный вечный материальный интерес...

 Отправлено: 12.01.08 19:56. Заголовок: Dalila пишет: вот э..

Dalila пишет:

цитата:

вот это правда.... проблемы только экономические, мне так кажется.... религиозных столкновений без соответствующеей пропаганды бы не было, ну и всего остального бы не было, если бы не подспудный вечный материальный интерес...

А какое значение имеет то, чего могло бы не быть?
Были экономические проблемы. Они послужили витком для каких-то межнациональных конфликтов. И что дальше?

 Отправлено: 12.01.08 21:27. Заголовок: Заметил одну вещь, ч..

Заметил одну вещь, что многие конфликты мы рассматриваем только с точки зрения прошлого. А ведь есть и задачи настоящего и будущего: задачи предотвращения конфликтов, недопущения конфликтов или снижение их роли, т.е. управление конфликтом.

 Отправлено: 12.01.08 21:36. Заголовок: Да и еще вот что - д..

Да и еще вот что - думаю, что всех странах, где имеется многонациональное государство, существует проблема межнационального общения. А если представители разных национальностей еще имеют сопоставимые претензии на свою роль в развитии той или иной территории проживания, то конфликты всегда возникают рано или поздно. Обязательно кто-то окажется недовольным. и перечень причин может быть самым разнообразным.

По-моему, проблема межнационального общения решается за счет того, что одна из национальностей имеет определяющее влияние. Например, в Советском Союзе проблемы подобного рода решались за счет сильной централизованной власти.

Да и в случае с КБР речь идет уже не об отдельном государстве, а о территории республики, которая входит в состав государства.

 Отправлено: 13.01.08 19:56. Заголовок: Maga_tau а межнацион..

Maga_tau а межнациональные конфликты "Большого народа" и "Малых народов" одинаковы? есть ведь и объединяющие и рзъединяющие народы факторы, почему сейчас большую силу имеют разъединяющие?
у нас в республике одна из национальностей имеет определяющее влияние, но лично мне ка ки многим это очень не не нравится. значит лидирующее положение одной из наций не обозначает что разные народы "уживутся"?

 Отправлено: 15.01.08 15:10. Заголовок: На самом деле причин..

На самом деле причин и поводов для межнациональных трений может быть великое множество. Но мы в нашем случае сталкиваемся с уникальным явлением, корни которого уходят в далеко назад. Было собрано государство, "собирателям" не было никакого дела до проблем "собираемых". Затем начались игры с миграциями некоторых полукочевых и кочевых этносов, которым давались дополнительные дивиденды. Позже нашлись еще более умные люди, просчитавшие, что совершенно чуждые по ментальности народы, объединенные в один субъект, никогда не смогут найти общего языка. Разделяй и властвуй - формула стара как мир. В периоды экономических и иных неурядиц можно всегда превратить их во врагов друг другу и окружающим. Этакие народы-марионетки, только подергивай ниточки. А исполнители из желающих погреть руки на бедах собственных народов всегда найдутся