Отправлено: 30.11.07 09:17. Заголовок: какая стратегия...

какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ???

 Отправлено: 30.11.07 14:51. Заголовок: знание - власть - на..

знание - власть - наслаждение (с)

 Отправлено: 30.11.07 18:50. Заголовок: горец встречный воп..

горец
встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно ))) штамп-карьерист сиреч человек не очень порядочный.. )))))

 Отправлено: 30.11.07 20:37. Заголовок: стремиться сделать к..

стремиться сделать карьеру - плохое начало для блестящей карьеры)))))

 Отправлено: 01.12.07 00:12. Заголовок: труд и труд ,точное ..

труд и труд ,точное видение своей цели и ,конечно,много ,много фортуны!!!!!

 Отправлено: 01.12.07 09:25. Заголовок: капиТошка пишет: вс..

капиТошка пишет:

цитата:

встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно )))

мне кажется "карьерист - плохой человек" - это штамп советских времен. типо "буржуй" ничео плохого в этом не вижу. это просто максимализм. когда ставишь себе высокую планку в работе

 Отправлено: 01.12.07 09:44. Заголовок: 07 пишет: встречный..

07 пишет:

цитата:

встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно )))

я не думаю что карьерист обязательно должен быть плохим

 Отправлено: 01.12.07 10:27. Заголовок: горец :sm12: это не..

горец это не я написала, я цитировала просто

 Отправлено: 01.12.07 13:17. Заголовок: 07 пишет: это не я ..

07 пишет:

цитата:

это не я написала, я цитировала просто

оооо... извини пжалуста

 Отправлено: 01.12.07 20:53. Заголовок: горец пишет: какова..

горец пишет:

цитата:

какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ???

Все зависит от исходных данных человека и сферы его деятельности,нет одного рецепта для всех.
Если в идеале.Надо быть специалистом в своей сфере,много(очень много) работать,уметь себя правильно преподносить.Если говорить о больших корпорациях надо напрочь забыть о стадном инстинкте,нет никаких МЫ.Есть только ТЫ.Начальство чувствует:кого можно заставить всю жизнь носить кофе,а кого надо постоянно поощрять и поднимать,чтобы не потерять.

 Отправлено: 11.12.07 18:54. Заголовок: pomoemu vse karyeris..

pomoemu vse karyeristi sliznyaki, podlie nizkie sushestva. intrigani, kotorim vozmojno ne raz prihodilos i donosit a mojet i oklevetat kogo. voobshem nelublu ya ludey delaushih karyeru. 07 tam cto to pro komunizm pisala, a ya vot vspomnil, moy prodedushka bil brigadirom i kak to k nemu prishli nkvd i predlojili nazvat pyaterih neugodnih emu v brigade, ih otpravlyali v sibir rabotat za besplatno
tak vot moy prodedushka nikogo ne nazval im i ego samogo tuda otpravili i prishlo ot nego tolko odno pismo, i lejit on seychas bez cenaza namaza gde to TAM, Allah gunyahlarin kechsin. a drugie brigadiri nashego sela ostalis na svoem meste da eshe i izbavilis ot neugodnih sebe, kto to iz nih podnyalsa vishe i ego imya ulica nosit a u moego predka daje sin-tasha netu. voobshem ploho bit karyeristom

 Отправлено: 12.12.07 00:39. Заголовок: какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ???

ясно видеть цель - действовать - наслаждаться результатом
Разве плохо то, что человек реализует себя в избранной сфере деятельности и стараётся достичь максимума,
другой вопрос какими способами.
Я думаю не все люди сделавшие карьеру такие уж плохие

 Отправлено: 14.12.07 17:30. Заголовок: горец пишет: какова..

горец пишет:

цитата:

какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ???

Вовлекаться в круг лиц, которые выгодны с точки зрения карьеры:
- Умение поддерживать выгодные отношения
- Умение ходить по головам
- Умение быть гибким (кто-то называет это "быть подстилкой", кто-то умением лавировать в ситуации)
- Умение наступать себе на горло
- Действовать по принципу необходимости

Вовлекать в свой круг лиц, которые могут обеспечить тебе карьеру (т.е. умение использовать людей, которые ниже тебя рангом)

Фактически надо уметь использовать среду под свои нужды.

 Отправлено: 14.12.07 19:32. Заголовок: Не всё так грустно, ..

Не всё так грустно, есть и другие способы делать карьеру, только времени занимают больше

 Отправлено: 14.12.07 20:16. Заголовок: JUSTISE пишет: Не в..

JUSTISE пишет:

цитата:

Не всё так грустно, есть и другие способы делать карьеру, только времени занимают больше

какие различия между "Стремиться к карьере" и "Делать карьеру"?

 Отправлено: 15.12.07 15:39. Заголовок: Не надо усложнять, т..

Не надо усложнять, то, что просто. Чтобы "сделать карьеру" надо:
1. Уметь делать свою работу качественно и быстро, работать на результат.
2. Уметь организовать свою работу так, чтобы делать её качественно и быстро.
3. Знать себе цену.
4. Иметь только обоснованные амбиции.
5. Делать только то, что выгодно.
Всё остальное - лирика. Историю пишут победители.

 Отправлено: 15.12.07 15:44. Заголовок: Делайте как евреи.....

Делайте как евреи...
Узнайте, что получается у вас лучше всего!
Выберите там где вы сильны, что-либо узкое и конкретное, то, чем будете заниматься всю жизнь! Что-то узкое, не распыляйтесь.
И станьте в в этом лучшим специалистом, какой только может быть, все время занимайтесь самообразованием. Станьте в этой узкой области лучшим в стране и даже в мире.

 Отправлено: 16.12.07 19:14. Заголовок: Arturjan пишет: 4. ..

Arturjan пишет:

цитата:

4. Иметь только обоснованные амбиции.

А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего, так сказать, Шекспира (с) )))

 Отправлено: 16.12.07 19:19. Заголовок: Maga_tau, можно, ког..

Maga_tau, можно, когда космические корабли начнут бороздить просторы Большого Театра.

 Отправлено: 16.12.07 19:19. Заголовок: Arturjan Артур, а ..

Arturjan

Артур, а как обосновать свои амбиции? Я вот никогда не знал, как обосновать амбиции. Они просто есть. и скажем так, что амбиции для определенной части людей являются неким ориентиром для достижения. Не кажется тебе, что амбиции в таком понимании - это изначально нечто завышенное по отношению к твоему исходному состоянию?

 Отправлено: 16.12.07 19:36. Заголовок: Maga_tau обосновать ..

Maga_tau обосновать амбиции очень просто. К примеру, я - грамотный специалист в своём деле, который тянет весь отдел и организует свою и отдела работу таким образом, что это позволяет превентивно решать проблемы и/или не допускать их. Коллеги и подчинённые уважают и ценят меня. Мои амбиции в плане повышения зряплаты и претензии на должность руководителя отдела, таким образом, вполне обоснованы. Если бы я был начинающим стажёром, без опыта, знаний, навыков, авторитета и т.д., то это никоим образом не мешало бы мне также иметь эти самые амбиции. Но тогда они были бы необоснованы. :)

 Отправлено: 17.12.07 11:49. Заголовок: Maga_tau не знаю... ..

Maga_tau не знаю... я не соглашусь стобой... карьеру можно делать и без ходьбы по головам и как ты выразился без гибкости... просто нужно быть мастером своего дела... а остальное лирика как говори Arturjan

 Отправлено: 17.12.07 15:12. Заголовок: Arturjan пишет: обо..

Arturjan пишет:

цитата:

обосновать амбиции очень просто. К примеру, я - грамотный специалист в своём деле, который тянет весь отдел и организует свою и отдела работу таким образом, что это позволяет превентивно решать проблемы и/или не допускать их. Коллеги и подчинённые уважают и ценят меня. Мои амбиции в плане повышения зряплаты и претензии на должность руководителя отдела, таким образом, вполне обоснованы. Если бы я был начинающим стажёром, без опыта, знаний, навыков, авторитета и т.д., то это никоим образом не мешало бы мне также иметь эти самые амбиции. Но тогда они были бы необоснованы. :)

Ты исходишь из того, что уже чем-то обладаешь)) Вот если у меня как у специалиста ничего нет, но я вижу, что вокруг меня столько лиц, которые чего-то достигли в своей жизни)) Результат их деятельности и мое желание жить примерно также, как и они, не может служить основой для моей амбиции?
Для меня лично амбиции всегда были вызваны рядом причин, но редко когда они обосновывались тем, что я уже имею как специалист. Просто желание достичь чего-то. А уже под конкретную амбицию начинаешь шустрить. То есть не исходя из ресурсов, которыми ты обладаешь (читай, что я), а исходя из цели, которую ты перед собой поставил. Такие случаи бывают у многих людей. Где-то знание, где-то везение, где-то еще что-то и т.д.

 Отправлено: 17.12.07 15:17. Заголовок: горец пишет: Maga_t..

горец пишет:

цитата:

Maga_tau не знаю... я не соглашусь стобой... карьеру можно делать и без ходьбы по головам и как ты выразился без гибкости... просто нужно быть мастером своего дела... а остальное лирика как говори Arturjan

ну если не знаешь, то почему говоришь, что не соглашаешься со мной?)))) Да и Артура одна лирика, а у меня она - другая :) Да и Артур не про стратегию написал, а про те качества, которыми должен обладать :) а перечисление качеств не есть стратегия. При одних и тех же качествах люди достигают разных высот. Да и бывает так, что исходные условия (качества) хуже, а достигаются высоты, которые не достигли те, кто обладает всеми необходимыми качествами.

И еще: я задал конкретный вопрос о различии понятий, ты не ответишь на него?))) Имею ввиду тот вопрос, который адресовался для Justise.

 Отправлено: 17.12.07 15:17. Заголовок: горец, Магомед прав,..

горец, Магомед прав, отчасти. В один, далеко не прекрасный, момент тебе придётся сделать выбор между тобой и "тем парнем" (девушкой). При этом каждый будет требовать, чтобы ты вошёл в его, но никто не будет входить в твоё положение. Так всегда бывает.

 Отправлено: 17.12.07 20:00. Заголовок: Maga_tau Arturjan А ..

Maga_tau Arturjan А мне нравится сам рабочий процесс, а должности почему то сами приходят, ни одной должности, которой меня наградили, не добивалась, потому что не люблю ответственность.

 Отправлено: 17.12.07 21:20. Заголовок: Осень ну мы же говор..

Осень ну мы же говорим не о том, что нужно, чтобы должности сами приходили, а как карьеру сделать.

 Отправлено: 18.12.07 09:24. Заголовок: на твой вопрос Maga_..

на твой вопрос Maga_tau ... я различаю эти понятия таким образом... стремиться к карьере это означает что главной целью человека является карьера и он может пойти на все для достижения своих целей...
а делать карьеру когда человек не ставит главной целью это но все же имеет продвижение по карьерной лестнице...
не знаю я не имею большого опыта в этих делах может я и не прав но мае мнение такое...

 Отправлено: 18.12.07 09:31. Заголовок: Arturjan пишет: аго..

Arturjan пишет:

цитата:

агомед прав, отчасти. В один, далеко не прекрасный, момент тебе придётся сделать выбор между тобой и "тем парнем" (девушкой). При этом каждый будет требовать, чтобы ты вошёл в его, но никто не будет входить в твоё положение. Так всегда бывает.

без спорно время выбора придет... и какой бы выбор не сделаешь ты ты в одних глазах будешь выглядит хорошим в други не очень... но этот выбор нужно будет сделть так чтобы потом перед самим небыло стыдно...

 Отправлено: 18.12.07 10:12. Заголовок: Arturjan пишет: ну ..

Arturjan пишет:

цитата:

ну мы же говорим не о том, что нужно, чтобы должности сами приходили, а как карьеру сделать.

Тогда, если не трудно, объясните, пожалуйста, что такое карьера?

 Отправлено: 18.12.07 11:36. Заголовок: КАРЬЕРА - значение..

КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка), быстрое и успешное продвижение в области обществ., науч., служебной или другой деятельности; достижение известности, славы или материальной выгоды. Слово "К." употребляется также для определения рода занятий, профессии, напр. К. артиста, К. врача и т. п. Карьеризм - погоня за личным успехом в служебной, науч. или другой деятельности, вызванная корыстными целями в ущерб общественным интересам. :)

 Отправлено: 18.12.07 11:45. Заголовок: Arturjan пишет: КАР..

Arturjan пишет:

цитата:

КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка), быстрое и успешное продвижение в области обществ., науч., служебной или другой деятельности; достижение известности, славы или материальной выгоды. Слово "К." употребляется также для определения рода занятий, профессии, напр. К. артиста, К. врача и т. п. Карьеризм - погоня за личным успехом в служебной, науч. или другой деятельности, вызванная корыстными целями в ущерб общественным интересам. :)

))) вот это самое я имел ввиду, когда просил разъяснить различия в понятиях "Делать карьеру" и "Стремиться к карьере"))) Только вот отмечу, что в чистом виде вряд липрисутствует опора исключительно на свои профессиональные качества, если мы обсуждаем положительные качества карьеры :)

 Отправлено: 18.12.07 11:46. Заголовок: Arturjan пишет: КАР..

Arturjan пишет:

цитата:

КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка),

успеть вбежать (запрыгнуть) на проходящий мимо поезд))) в принципе можно под поездом понимать и телегу)))

 Отправлено: 18.12.07 18:08. Заголовок: Arturjan Спасибо за ..

Arturjan Спасибо за исчерпыващий ответ. По моему лично я движусь в обратном направлении, т.е. от известности, славы и материальной выгоды, хотя хотелось К материальной выгоде (первые две пропускаю).

 Отправлено: 18.12.07 18:39. Заголовок: ..

 Отправлено: 18.12.07 20:26. Заголовок: Осень - Известность..

Осень
- Известность, обожание миллионов, свет юпитеров, слава и почёт, крики поклонниц и зависть соперников?
- Спасибо, но лучше деньгами.

 Отправлено: 03.02.08 09:40. Заголовок: От чего при слове - ..

От чего при слове - карьера - в голове сразу всплывает карьеризм? Не нужно быть карьеристом чтоб сделать карьеру, достаточно быть профессионалом.
А карьерист и профессионал это два качественно разных понятия : )

 Отправлено: 09.02.08 21:43. Заголовок: ПТЮЧ тем не менее ка..

ПТЮЧ тем не менее карьерист вполне может быть профессионалом и наоборот. :)))