Отправлено: 27.05.06 08:12. Заголовок: ПОЧЕМУ ВЗРОСЛЕНИЕ УБИВАЕТ ИСКРЕННОСТЬ И ДОБРОТУ???!

Когда начинается цинизм? С какого поступка или слова?

 Отправлено: 28.05.06 19:42. Заголовок: Что никто не осмелится признаться себе...

Вспомните когда в последний раз переживали увидев сломанный куст или сбитого машиной жучка или бабочку? Когда в последний раз забирали домой котенка, что мяукал возле мусорки и вообще в состоянии ли совершить такой поступок? Конечно нет, гдето далеко осталось такое чувство как Сострадание... Вспомните пожалуйста детство, прошу потому что незаметно для себя, черствеем с каждым днем:( И все реже расстраиваемся слушая по новостям душераздирающие сводки! Вспомните потому что рутина убивает в нас самое чистое...

 Отправлено: 28.05.06 20:18. Заголовок: Re:

Обычно переодически подбирала животных на улице. Вот пса подобрала в ноябре, в августе черепаху на улице нашла, до этого котенка подобрала, еще птенцы были на улице и т.д.
Не знаю убивает ли рутина в нас самое чистое, но могу точно сказать, что жизненные разочарования делают сердце черствым. Будь то разочарование в друзьях, вообще в людях и не только. Когда ты понимаешь, что твое былое мировозрение и обычное восприятие мира рушится на мелкие кусочки, понимаешь что той матрицы мира, которая была у тебя в душе, уже нет. Просто по другому начинаешь воспринимать мир. Какой-то эгоизм появляется. Начинаешь понимать, что иногда надо проявить хладнокровие и черствость, чтобы самому оказаться в выйгрышной ситуации. Мир нас делает такими.

 Отправлено: 28.05.06 20:36. Заголовок: Лана прошу прощения топик немого мрачный:( Но что поделать такова реальность:(((

И тем не менее твои слова "теряешь веру в друзей" ввели меня в шоковое состояние! Нет и еще раз нет! Нельзя терять веру в друзей, ни в коем случае, да и не были те друзьями в коих мы можем потерять надежду! В этом мире алчности, тщеславия и черствости, единственное что осталось чистым(мне хочется в это верить) это Дружба! Ведь как иначе жить, тем более оптимистически настроенному человеку? Друг это все или почти все! (немного ушел от темы) и всеже...

 Отправлено: 28.05.06 21:12. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

Друг это все или почти все!

jokHum

Да ты прав, я погорячилась сказав "друзей. Я имела ввиду, что когда разочаровываешься в людях, от которых не ожидаешь этого.

цитата:

В этом мире алчности, тщеславия и черствости

Сейчас многое на этом и строится, и дружба, и любовь и т.д. как не печально.

 Отправлено: 28.05.06 21:37. Заголовок: Лана твоя объективность порой бывает жестка(не хотелось писать жестока) :)

Девушка не будьте так строги к этому(бренному) миру!:) Ведь в том числе и мы с тобой делаем его таким. Создавая топик я руководствовался мыслью найти хоть небольшую отдушину в этой серой рутине в мир(призрачный) где оптимизм превыше всего, и вера в справедливость, честь, бескорыстность непоколебима!:) И как поется в песне:и где найти нам средство, чтоб вновь попасть туда...:( Имеется в ввиду в мир добра и сострадания!

 Отправлено: 28.05.06 21:52. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Начинаешь понимать, что иногда надо проявить хладнокровие и черствость, чтобы самому оказаться в выйгрышной ситуации. Мир нас делает такими.

Не мир нас делает,по-моему, а мы его. Мир вокруг нас таков, каким мы его сделали, а у нас всегда есть выбор каким его сделать.Другое дело, что иногда мы предпочитаем не видеть альтернативы, потому что она нас не устраивает. Причем не видим её совершенно искренне, потому что просто не допускаем мысли о том, что можно сделать что-то просто потому, что так надо, а не для того, чтобы самим оказаться в выигрышной ситуации.Можете назвать меня кем угодно, но я предпочитаю, чтобы меня считали дурой, нежели мерзавкой.
Лана, совершенно НЕ имела в виду обидеть тебя.

 Отправлено: 28.05.06 22:01. Заголовок: Ли привет! Но помоему ты сделала это!:) :) :)

Шучу, шучу:) Этот форум точно как наш добрый, старый является островком чистоты сердечной и душевной! Точно также образчиком добропорядочности и Взаимовыручки! Вспомните хотябы случай с *горянкой09* тогдашней *гокка09* Поэтому считаю что врядли тут возможны взаимные обиды!

 Отправлено: 28.05.06 22:10. Заголовок: Re:

jokHum
модератор
Я как раз и рассчитывала нато, что они невозможны! :)))

 Отправлено: 28.05.06 22:11. Заголовок: Re:

В смысле, привет ЖДОКХУМ и привет ЛАНА!

 Отправлено: 28.05.06 22:20. Заголовок: Re:

Lee

Я поняла что ты имеешь ввиду. Я и сама выбираю альтернативу, дабы не подставлять никого. Выше я имела ввиду, что в силу ряда обстоятельств, разочарований люди становятся черствыми. Могу по себе сказать, не раз попадала в такие ситуации, когда пытались просто напросто подло подставить. Это приводит к разочарованию. Сама подумай, в подобной ситуации в следующий раз нужно проявить хлоднокровие, чтобы все это не повторялось. Вот что я имела ввиду! Я не из тех людей, которые ходят по головам.

 Отправлено: 28.05.06 22:25. Заголовок: Re:

Привет всем! Нас мало, но приятная компания!

 Отправлено: 28.05.06 22:27. Заголовок: Ли я уже здоровался:) А так меня называл только один чел. Но звучало так:Ждокхнум:)

Но от этого жизнь слаще не кажется:( и не становится. В трудное время мы с вами живем всеже. Вот один лишь форум вдохновляет:) Ты ведь в курсе о наших встречах и сборах(Нальчан) Так вот, не знаю как они но я в каждом из этой группы(костяк) здесь не стану перечислять, уверен как в себе!!! Это не голословное утверждение не дай бог конечно, но знаю что в любой момент(когда будет очень трудно) Все повторяю ВСЕ будут рядом!:) :) :) И даже после этого жизнь не становится слаще:( Чтото не понятно что понес я:)

 Отправлено: 28.05.06 22:30. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

Создавая топик я руководствовался мыслью найти хоть небольшую отдушину в этой серой рутине в мир(призрачный) где оптимизм превыше всего, и вера в справедливость, честь, бескорыстность непоколебима!:)

Это была доля моего пессимизма. На самом деле я оптимист и верю в светлое будущее, в то, что добро победит зло, в то, что в мире больше добрых людей.

 Отправлено: 28.05.06 22:33. Заголовок: Re:

jokHum

Вот не надо пессимизм разводить! Все будет хорошо!

 Отправлено: 28.05.06 22:35. Заголовок: Re:

ага, как в том анекдоте про ад и рай :)))- В раю хорошо, но в аду компания интереснее.

 Отправлено: 28.05.06 22:43. Заголовок: Re:

Lee

Тогда где мы сейчас находимся? Мне кажется тут хорошо и компания интересная

 Отправлено: 28.05.06 22:46. Заголовок: Re:

jokHum
Да, я в курсе о встречах нальчан и не теряю надежду поучаствовать :)))

 Отправлено: 28.05.06 22:50. Заголовок: Да нетже не в этом дело я имею ввиду как мы воспринимаем этот мир, а в том что он именно такой:(

Злой беспощадный, если не становишься его винтиком- становишься сырьем из которого опятьже делают материал для винтиков и пружин:( И выхода нет! Вот и пытаюсь оглядываясь назад, понять когдаже появился цинизм с какого поступка он вошел в мою жизнь и как Как можно было его избежать? И возможноли было это?

 Отправлено: 28.05.06 23:00. Заголовок: Re:

Lana
Лана, мы пока болтаемся между :))) и в этом есть свои преимущества

jokHum
Ты на дочу свою почаще смотри- ёчешеме цинизм дегенден аберинг къалса :)))

 Отправлено: 28.05.06 23:07. Заголовок: Re:

Lana
Преимущества в том смысле, что нам и хорошо и интересно:)))

 Отправлено: 28.05.06 23:14. Заголовок: Re:

Lee

будем стараться их сохранить и преумножить (преимущества)

 Отправлено: 28.05.06 23:20. Заголовок: Re:

Как хорошо, что нашла сегодня этот форум. Мне тут нравится
Но пойду спать. Завтра зайду. Всем спокойной ночи!

 Отправлено: 28.05.06 23:21. Заголовок: Re:

Чем мы, собственно, по мере сил тут и занимаемся :)))

 Отправлено: 28.05.06 23:23. Заголовок: Re:

спокойной ночи :)

 Отправлено: 28.05.06 23:27. Заголовок: Ли это запрещенный прием!!!:) :) :)

Да много светлого есть в этом мире, но и в этом случае не намного плаще:) становится жизнь! Да мне нравится ваша манера не обременять беседу тяжелыми вопросами, но опятьже от этого подоплека разговора знающему человеку легче не кажется:( По большому счету я хожу на форум (как не раз писал на "старом") отвлечься от сует и забот. И давящими темами не увлекался, старался загладить углы в разговорах. Но сегодня не мой день, меланхолия местами берет свою долю в нашей жизни...

 Отправлено: 28.05.06 23:30. Заголовок: Ли сладких снов!:) :) :)

Хотя я со своими заумными беседами отбил настроение для оных:( Прости!:)

 Отправлено: 28.05.06 23:38. Заголовок: jokHum, это я с Ланой прощалась, а не сама уходила!

нет, не отбил настроение. Меня тоже иногда тянет пофилософствовать и порассуждать о несовершенстве и бренности мира.

 Отправлено: 28.05.06 23:43. Заголовок: Re:

ну вот! все ушли! АдЫн АсталсА! А всё из-за медленного интернета!

 Отправлено: 29.05.06 08:15. Заголовок: Re:

Lee
ты не адын, я с тобой

 Отправлено: 29.05.06 08:20. Заголовок: Если с нами напиши ты считаешь что цинизм доминирует?

С другой стороны Вы Ваше Высочество именно то исключение которое подтверждает правило, а в частности то о чем мы вчера весь вечер не спали!:)

 Отправлено: 29.05.06 08:39. Заголовок: Re:

этот мир действительно оставляет желать за собой лучшего. переделать его - утопия, думаю, даже если каждый из нас начнет с себя, переделает и станет лучше, а как известно на земле проживает свыше 6 млр.чел., то пока последний из них станет лучше, чем он есть на данный момент, то, по крайней мере половина переделанного человечества уже вымрет!!! этот процесс нельзя проконтролировать, потому что в одночасье ничего не изменится, а время, к сожалению, беспощадно! не стоит строить иллюзий о том, что мы (люди) можем стать лучше, отдельная горстка - может быть, но это песчинка не изменит мир. мы безнадежны, как бы это пессимистично не звучало, но это так!!!

 Отправлено: 29.05.06 08:41. Заголовок: Re:

jokHum
мне очень льстит твое мнение обо мне

 Отправлено: 29.05.06 08:45. Заголовок: Re:

Отправлено: 29.05.2006 09:39.
прочитала, все что я там нагородила и сама ужаснулась!!!! я иногда тоже бываю пессимистом

 Отправлено: 29.05.06 09:09. Заголовок: Да мрачная картина складывается скажу я вам!:)

Как говорится оптимист изобрел самолет-пессимист изобрел парашют:) :) :)

 Отправлено: 29.05.06 09:19. Заголовок: Re:

jokHum
на самом деле все не так уж безнадежно!!!
ведь та же самая горстка может натворить таких дел - ведь революции совершались меньшинством, просто большинство подчинялось. главное, чтобы душа была жива!!!

 Отправлено: 29.05.06 09:21. Заголовок: Я - ребенок!!!!!!!

или сбитого машиной жучка или бабочку
Я буквально неделю назад... очень переживала, увидев бабочку на капоте машины своего дяди!!! ((( она была такая красивая...
Куран!!! я сейчас более. чем серьезно!!!мне было ее так жалко...((( Котенка не забирала домой .... но всегда пдаю на корм собачкам или др. животным!!!
а еще помогаю переходить дорогу пристарелым!!!
Я сейчас не хочу похвастаться, я хочу уверить Вас, что есть еще люди способные сопереживать как дети!!!

p.s. хотя для здоровья это не очень хорошо, принимать все близко к сердцу...((

 Отправлено: 29.05.06 09:41. Заголовок: Зухра Салам! Дык ведь тебя я и привел в пример!:)

"вспомните хотябы случай с горянкой09" Это я вспомнил когда мы собирали деньги на помощь одной семье:) Так что чего чего а в тебе я нина йоту не сомневаюсь!!! А обманула всеже нас(в Нальчик так и не приехала):(((

 Отправлено: 29.05.06 09:51. Заголовок: Re:

jokHumчук
Барлыкма Аллах айтса!!! )))
Я очень к Вам хочу!!!! Вы мне очень дороги и близки!!! )))
Я все возможное сделаю, что бы в след. раз.. когда приеду на Кавказ поситить Нальчик - город замечательных людей!!!!! ))))
p.s. а про случай с горянкой09.... он еще и про алчность напаминает.... Есть среди нас все же УЖАСНЫЕ люди!!!

 Отправлено: 29.05.06 10:04. Заголовок: Re:

gokka09
в мире все же больше добрых и отзывчивых людей, чем злых и ужасных

 Отправлено: 29.05.06 10:11. Заголовок: Re:

ТОМИКчик
да я в этом убежденна!!! )))
И даже те, кто делают порой плохие поступки...
Уверена жалеют о них!!! ))))
раскаянье ведь тоже благодать!!!
Но главное Доброта- вокруг!!! добро побеждает зло!!!
Да и в деда мороза я верю!!! хоть братика он мне так и не подарил!!! А еще в Карлосана!!!

 Отправлено: 29.05.06 10:16. Заголовок: Re:

gokka09
я тоже люблю сказки

 Отправлено: 29.05.06 10:18. Заголовок: Re:

ТОМИКчик
не я серьезно в дадушку мороза верю!

 Отправлено: 29.05.06 11:45. Заголовок: Re:

gokka09

 Отправлено: 29.05.06 12:12. Заголовок: Re:

ой щаз груши напьемся... и в детство впадем!!!
напиток моей молодости... Просто мой Папа на карачаевском пивзаводе работал!!! и дома всегда груша была... по-этому я ее так люблю!!! детство вспоминаю!!!! ))))

 Отправлено: 29.05.06 13:30. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

Как говорится оптимист изобрел самолет-пессимист изобрел парашют:) :) :)

А еще говорится, что оптимист и пессимист расходятся только в точной дате конца света :))) (это Станислав Ежи Лец говорил)

 Отправлено: 29.05.06 14:08. Заголовок: Re:

Lee
а к кому ты себя относишь?

 Отправлено: 29.05.06 14:10. Заголовок: Re:

Взрослым уже некогда быть детьми! :)

 Отправлено: 29.05.06 14:12. Заголовок: Re:

ТОМИК
Я себя отношу к реалистам с изрядной долей оптимизма :)))

 Отправлено: 29.05.06 14:14. Заголовок: Re:

Azamat_SPb
частый гость
"Неокгда быть" или уже "нИкогда не быть"?

 Отправлено: 29.05.06 14:15. Заголовок: Re:

Lee
Скорее первое, думаю, где-то внутри души еще остается ребенок :)

 Отправлено: 29.05.06 14:18. Заголовок: Re:

Azamat_SPb
... что позволяет почти безошибочно причислить Вас к разряду ОПТИМИСТОВ

 Отправлено: 29.05.06 14:19. Заголовок: Re:

только не думайте, пожалуйста, что моё хобби - навешивание ярлыков :)))

 Отправлено: 29.05.06 14:22. Заголовок: Re:

Lee
сау бол! :)

 Отправлено: 29.05.06 14:23. Заголовок: Re:

Lee
а я наоборот, тоже реалист, но больше походящий на пессимиста

 Отправлено: 29.05.06 14:33. Заголовок: Re:

ТОМИК
Я где то слышал что ты оптимист!!! Неужели что то так сильно изменилось???

 Отправлено: 29.05.06 14:36. Заголовок: Re:

Azamat_SPb
почетный гость
Эни тайм, как говорят у нас в Мексике :)))

 Отправлено: 29.05.06 14:37. Заголовок: Re:

варвар
почетный гость
Наоборот! Есть в жизни вещи, которые не меняются :))) Её (Томин) реализм с налетом пессимизма - одна из таких вещей. Хотя справедливости ради надо сказать, что она, всё-таки больше реалист, чем пессимист :)))

 Отправлено: 29.05.06 14:38. Заголовок: Re:

Lee
По нашему, по бразильски! :)))

 Отправлено: 29.05.06 15:05. Заголовок: Re:

варвар
нет не сильно!!! я в зависимости от настроения то пессимист, то чаще всего оптимист

 Отправлено: 29.05.06 15:07. Заголовок: Re:

Lee
от жестокой реальности еще никто не уходил

 Отправлено: 29.05.06 15:19. Заголовок: Re:

ТОМИК
От вас уйдешь, как же!!! :)))

 Отправлено: 29.05.06 15:27. Заголовок: Не устаю восхищаться вашему оптимизму!:) :) :)

Такой мрачный был топик, нетже веселье нотки и здесь преобладают!:) :) :) Но даже теперь жизнь слаще не кажется:( Всегда найдется место цинизму. Как например я в данный момент:)

 Отправлено: 29.05.06 15:34. Заголовок: Re:

jokHumмодератор
Съешь конфетку, подсласти
А если не поможет, перечитай что-нибудь хорошее. "День восьмой", например, Торнтона Уайлдера... или Толкиена.. ну или Ильфа и Петрова (в общем что-нибудь хорошее, на твой вкус) - должно помочь. На меня, по крайней мере действует. А на меня трудно действовать, Томик свидетель.

 Отправлено: 29.05.06 16:08. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

Но даже теперь жизнь слаще не кажется:(

Что ж так грустно?

А ты представь, что цинизма нет и его не будет

Как в той рекламе, когда парень сидя на радуге сказал: А что если радуги нет? (и упал с нее)

 Отправлено: 29.05.06 16:10. Заголовок: Re:

jokHum

Мы всегда сталкиваемся с тем, во что верим.

 Отправлено: 29.05.06 16:13. Заголовок: Re:

А почему я Верю людям и в их добрые намеренья...
а они поступают..... ну скажем... невсегда так как хотелось бы...
И что-то сегодня как-то совсем не ладится...
прям... так сегодня плохо....((((
А вообще-то я жизнерадостный человек!!!
только вот на данный момент...
не одна веселая мысля в голову не лезет... хотя изо всех сил пыталась выйти из этого состояния....

 Отправлено: 29.05.06 18:30. Заголовок: Re:

gokka09 пишет:

цитата:

А почему я Верю людям и в их добрые намеренья...

Ну раз веришь, значит добра, в любом случае, больше.

А когда веришь в зло, то оно не просто затрагивает тебя, но и не проходит бесследно.

gokka09 пишет:

цитата:

не одна веселая мысля в голову не лезет... хотя изо всех сил пыталась выйти из этого состояния....

А кому сейчас хорошо?

 Отправлено: 29.05.06 23:14. Заголовок: Вот вы молодые люди говорите мол прочти что нить хорошее и т.д. Так меня не угнетает чувство уныния

Дело совсем в другом, просто приходит час и понимаешь что очерствел нет в голове былого чистого и доброго!:( Хоть и поздно но начинаешь понимать что все не так, нет былых идеалов, пошла полная замена ценностей. Вдруг оказывается что ты далеко не тот человек которого планировал увидеть лет ч/з... Вспомните как в классе... писали записки и печатали в бутылку, чтоб прочесть ч/з...лет А щас хоть один из вас(нас) помнит что было в той записке??? Вот такто а вы "прочти 12стульев" Все много сложней!!!

 Отправлено: 30.05.06 00:08. Заголовок: Re:

jokHum
но ты же не можешь не согласиться с тем, что есть книги-ориентиры, они через всю жизнь проходят. Это не те книги, которые раз прочитал и забыл. ВСЁ МНОГО СЛОЖНЕЙ и ГЛУБЖЕ!По ним сверяешься , осталось ли восприятие мира таким же чистым, как в школе или даже еще раньше. Периодически перечитываешь,чтобы не забыть, что было в той записке, которую клал в бутылку!!!!!!!!
А если все-таки начинаешь понимать, что всё не так, что нет былых идеалов, ТО ЗНАЧИТ ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО! ПОКА ЖИВ - НИКОГДА НЕ ПОЗДНО. В тот момент, когда начинаешь всё это понимать, уже начинаешь меняться волей-неволей.С этого момента всякий раз, когда вроде бы надо поступать как взрослому (читай черствому, циничному, сменившему идеалы) человеку, будешь останавливаться, ну или хотя бы приостанавливаться и думать: а правильно это? А всё ли так ясно и несомненно?А как бы я сделал тогда, когда записки в бутылки запечатывал?

 Отправлено: 30.05.06 08:48. Заголовок: Re:

Lee
свидетели долго не живут!!!!

 Отправлено: 30.05.06 10:26. Заголовок: Ваше Высочество Доброе утро(или день) :) :) :)

О чем это вы?:) А вот еще один пример несовершенства всего! Вчера написал Такой!!! ответ и надоже телефон дал ошибку:( потом пол часа пытался соорудить нечто подобное, куда там два слова связать не смог:( Вот и думай Где жизнь слаще?... Да нигде!

 Отправлено: 30.05.06 10:48. Заголовок: Re:

jokHumчук
я знаю где??? жизнь слаще там, где твои близкие, родные, любимые...

 Отправлено: 30.05.06 10:48. Заголовок: Зухра Салам! Сенсе бизде оптимист:) Жаз бир иги зат бизни кёллендирирча!:) :) :)

А то пора уже удалять этот топик, с утра как почитаешь что вчера написали аж жить не хочется тем более что все что здесь написано истинная правда!:)

 Отправлено: 30.05.06 10:51. Заголовок: Охоо! Да жазып турасада уже!:)

Здесь(на форуме) есть одна волшебная кнопочка "подробнее..." ее нажимаешь и тебе пишут кто на какой теме и что делает:)

 Отправлено: 30.05.06 11:11. Заголовок: Re:

jokHumчук
моторчик ..... сломался....
ээх.... чет совсем позиции, сдавать начала((((

 Отправлено: 31.05.06 15:16. Заголовок: Re:

jokHum
И что?????!!!!! Я теперь так и не узнаю что это был за ТАКОЙ!!!!!!! ответ???

 Отправлено: 31.05.06 15:56. Заголовок: Re:

мир таков каким мы его делаем, а делаем мы его таким какмим собственно его и предстваляем

 Отправлено: 31.05.06 15:59. Заголовок: Re:

так что господа, в стойку, кулаки к бою :) и вперед, левой правой левой правой, нырок удар- как пл В.Цой "жизнь это драка без права на отдых"-как правило. правда есть еще один вариант - просто устраница, тоже ниче. Но есть самый тяжелый- идти своей дорогой

 Отправлено: 31.05.06 15:59. Заголовок: Re:

а цинизм начинается не со слова а со взгляда

 Отправлено: 31.05.06 16:00. Заголовок: Re:

Каа. пишет:

цитата:

мир таков каким мы его делаем

Золотые твои слова, Змей. А мои, соответственно, мысли :)))

 Отправлено: 31.05.06 16:04. Заголовок: Re:

Ну ну :) пришла в голову мысль для статьи, даже название придумал, реквием :)

 Отправлено: 31.05.06 23:19. Заголовок: Салам О Мудрейший! Позволь си вами не согласиться!:)

Дело в том что жизнь не такая какой мы Ее делаем, а больше какой мы ее видим, ведь этот ужасный(в чем убеждаюсь с каждым днем) механизм не оставляет выбора(кроме исключений подтв.х правило) поднимает под себя все и вся! А единственное что мы делаем это то что мы Не делаем, т.е бездействуем! Ставили себе цели, но не добивались их, намечали пути, но опятьже механизм поворачивает нас в нужное ему русло! А ты "мы его делаем" она нас делает и довольно бесцеремонно...

 Отправлено: 31.05.06 23:28. Заголовок: Нет уж, это Вы позвольте с Вами не согласиться, уважаемый!

jokHum
Змей прав, так мне кажется. У человека всегда есть выбор - действовать или не действовать, а если действовать, то либо так, либо иначе.Бездействуя мы делаем свой выбор. Мы делаем жизнь, или. если использовать твою терминологию, мы позволяем ей делать нас.

 Отправлено: 31.05.06 23:49. Заголовок: Ли привет! Рад слышать вас!:)

Дело в том что и ты заблуждаешься или мы говорим о разном:) Мы слишком ничтожны в масштабах допустим мира чтобы изменять мир! Да согласен на СВОЮ жизнь мы еще както можем повлиять(не всегда в лучшую сторону) Но позволь, что значит моя жизнь(так и хочется написать никчемная) для жизни вообще в заявленных масштабах-песчинка! Но одной из задач данного топика было одновременно повлиять на Свои жизни в рамках этого форума и если нас будет... То почитай мы хоть чтото изменили в этой жизни! И это будет мой вклад..

 Отправлено: 01.06.06 00:00. Заголовок: Раз уж мы говорим "за жисть", то позвольте представиться - Лейла :))

Если тронуть паутину хоть в одной, даже самой крайней точке, то она ещё долго будет колыхаться вся. Даже самое крохотное изменение в нас вызывает бесконечные цепочки изменений, которые тянутся от нас в разных направлениях. Это к вопросу о невозможности влиять на весь , допустим, мир.Возражайте, сударь, если можете!

 Отправлено: 01.06.06 00:10. Заголовок: Лейля. Чтож будем пытаться:) возражать это моя вторая профессия, не забыла-пессимист:) :) :)

Ты очень кстати подметила насчет паутины, я только что в теме флуд писал нечто похожее. Да колышется долго, но именно в той "паутине" в которой мы с тобой сейчас находимся. А в реале она отнюдь не паутина, а болото. Да тоже долго колышется после воздействия на него, но чаще это действо наз.я утоп:( и колышется заглаживая последствия, чтобы следующий "возмущаеший" гладь топи был уверен что он чтото меняет в этой жизни:) Но результат предрешен!(впрочем как всегда) Таковы уж реалии этой жестокой жизни-топи:(

 Отправлено: 01.06.06 00:20. Заголовок: Лейля вопрос не в тему!:)

Я надеюсь ты ходишь инет с компа?

 Отправлено: 01.06.06 00:26. Заголовок: Один умный дядька сказал, что оптимист и пессимист расходятся только в точной дате конца света.

Считать ли собственную жизнь болотом или паутиной - дело каждого, и не мне тебя переубеждать :)) Ну, допустим, утонет один человек, или пять, или двадцать три... Но ведь двадцать четвертый возьмет с собой длинную палку и станет прощупывать себе дорогу. И однажды он её нащупает-таки. А тысяча двадцать четвертый через много поколений построит на этом болоте Питер, да ещё какой Питер! А сто сорок восемь тысяч двадцать четвёртым окажется Азамат СПБ, который однажды приедет в этот самый Питер. И судя по тому, что он создал этот форум, он вовсе не считает, что существование его совершенно бессмысленно и попытки менять что-либо - это всего лишь жалкие потуги хоть жем-то заполнить время, отмерянное каждому из нас.
Да собственно, и Вы, сударь, перестаньте кокетничать! Я не поверю, что ты действительни считаешь своё существование напрасным и ничего не значащим. :))

 Отправлено: 01.06.06 00:26. Заголовок: Ну в таком случае я тоже спать! Всем пока!

Да наверно меня никто не переубедит:( а жаль!

 Отправлено: 01.06.06 00:29. Заголовок: Re:

Лет через ...надцать расскажи это своеё дочке - ариуу айтыр ол санга. И не надо мне говорить про запрещенные приёмы.

 Отправлено: 01.06.06 00:36. Заголовок: Да нетже что вы! Я не считаю так! Но тем не менее сущность жизни-болото однозначно!

И то что один или одна тысяча людей через него пройдет, они изменят лишь свою жизнь, гладь болота увы незыблема:( потребуются многие тысячи жизней(тел) чтоб по ним можно было пройти через болото без шеста! А построить тотже Питер или еще что нить это не значит изменить суть топи, это всего лишь островок который опятьже ненамного изменит суть оного! И ты опятьже подтверждаешь мои слова "если не становишься винтиком он(жизнь) превращает нас в сырье для пружин винтов и т.д" Увы реалии,реалии...

 Отправлено: 01.06.06 00:42. Заголовок: Вот женская логика ребенка впутывать в заведомо (неразрешимый) спор и говорить не смей меня упрекать

Так все таки с компа?

 Отправлено: 01.06.06 00:43. Заголовок: Re:

Неправда! Ты просто дразнишься, а я ведусь!

 Отправлено: 01.06.06 00:45. Заголовок: Re:

что "с компа"? Пишу ли я с компа или нет? Да, пишу с компа, параллельно перевожу текст про уже ненавистную камеру с инфракрасным излучением

 Отправлено: 01.06.06 00:48. Заголовок: Да нет это так меж строк:) :) :)

Ты ответь на предыдущее сообщение про сырье

 Отправлено: 01.06.06 00:55. Заголовок: Все понятно, а то вроде спор разгорается, а ответы все реже и реже приходят:(

Поэтому я уже попрощался:) и на самом деле может пора, мне завтра с утра работать с железом:( Я ведь работник далеко не творческого направления и даже не умственного труда:) А мне приходится отстаивать свою точку зрения среди таких акул мысли!:)

 Отправлено: 01.06.06 00:56. Заголовок: Re:

Ты исходишь из того, что наши жизни - это отдельные ячейки, никак между собой не связанные, а значит, меняя что-то мы меняем это только внутри этой самой ячейки. Я правильно тебя поняла?
Я же исхожу из того, что всё взаимосвязано. Есть такой писатель Роберт Пенн Уоррен, мне у него одна фраза очень понравилась: "Приглядитесь, и вы увидите, что четыре тысячи лет назад на Крите началась любовь, которая закончилась вчера в Техасе. "
Если я всё правильно поняла, то мы смотрим на жизнь с принципиально разных позиций, поэтому и видим её по-разному.

 Отправлено: 01.06.06 01:05. Заголовок: Вполне возможно, но глядя на алмаз с разных углов видишь абсолютно разные цвета и формы, но СОДЕРЖАН

Я вот ограничен 512ю символами на сообщение что дает телефон поэтому чуть не забыл по теме паутины: Не забывай что возмущая паутину ты еще даешь сигнал хищнику который увы не дремлет и конечноже исполнит свое предназначение и это тоже попытка изменить жизнь, а в итоге как всегда кардинально меняет лишь твою:( и известно в каком направлении:)

 Отправлено: 01.06.06 01:12. Заголовок: Re:

Если бы я была акулой мысли, то ты бы уже давно согласился с моей точкой зрения )))))))))
А про хищника - Ну это смотря как ты решишь действовать по отношению к хищнику, как ты вооружен для борьбы с ним, вооружен ли вообще. Тк что не всё так уж известно про направление, а тем более про исход.

 Отправлено: 01.06.06 01:21. Заголовок: Ну начинается!:) А меж тем было четко и ясно сказано"пошевелишь край паутины" известно кто о

А еслибы он был вооружен что предупрежден, воздействие былоб в центре логова! Не надо теперь транслит переиначивать:) ...не воробей... У нас ведь спор по взрослому!:) :) :) Все должно быть до предела четким и однозначным, мужик сказал-мужик сделал!:)

 Отправлено: 01.06.06 01:29. Заголовок: Re:

Ого! Этого я про себя ещё не знала! :))) Судя по тому как начались сутки, день будет плодотворным! :))))
Ну да ладно. Да. Попытка изменить жизнь, если она удачна, меняет на первый взгляд только твою жизнь. Но ты не можешь не видеть, что так мыслить - узко! Ты, в конце концов, не один в этой жизни. И даже если не говорить ни о Греции, ни о Техасе - ведь есть те, кто тебя окружает, кому ты дорог. Это эгоистично - говорить, что меняя свою жизнь, ты меняешь ТОЛЬКО СВОЮ жизнь.

 Отправлено: 01.06.06 01:37. Заголовок: У нас уже сложилась определенная закономерность:) приходим в итоге к моим словам:)

Я же писал:"создавая топик (не в последнюю очередь) преследовал цель в идеале повлиять на всех нас taulян и если наша группа одновременно и в правильном направлении изменится то чтото шевельнется даже в той самой топи!:) За сим откланяюсь! До завтра! Буду ждать продолжения, и Спокойной Ночи!:)

 Отправлено: 01.06.06 01:54. Заголовок: Re:

Айм вери-вери сорри - меня выбило из сети самым жестоким образом.

 Отправлено: 01.06.06 08:33. Заголовок: доброе утро!!!

позволю себе вмешаться в ваш ночной спор.
когда-то давно я читала про "эффект бабочки", не помню автора этой теории. тогда я не придала никакого значения тому, был период, когда я хватала все подряд, что надо и не надо, что запоминала, а что нет. так вот, приблизительно теория звучит так: взмахнет бабочка крылышками в Токио, а у берегов Америки случится цунами (тайфун). смысл в том, что если мы совершим какой-то поступок, действие, скажем слово, то последствие рано или поздно, но произойдет.
относительно спора - если мы изменимся сами, то это так или иначе это даст свои плоды, вот только какие плоды, зависит от того, в какую сторону мы изменимся

 Отправлено: 01.06.06 09:03. Заголовок: Доброе утро Ваше Величество!

Рады стараться, бум пытаться иначе зачем создавать такой островок сложных переплетении мыслей и доводов на тяжелую тему, в нашем кругу
взаимопонимания и поддержки? Вот и спорим в надежде нато что в споре рождается истина:) Только процесс все затягивается и не видно конца т.е плода нашего спора, но как известно надежда умирает последней! Живу надеждой что кто нить меня переубедит но кто? И когда?

 Отправлено: 01.06.06 09:41. Заголовок: Re:

jokHum
я, так же как и ты, в раздумьях, не могу найти ответа на вопрос о смысле жизни, в чем он? ведь мы делаем все для того чтобы жить, справляемся с трудностями, решаем проблемы, выживаем в экстримальных условиях, побеждаем боль, боремся за счастье, зачем спрашивается? кому это надо? нам? но зачем оно нам, когда все быстро заканчивается? когда следующее испытание намного сложнее предыдущего? но пройдя его ты все равно не ощущаешь радости, судьба преподносит самые неожиданные сюрпризы, причем я скажу не самые приятные, почему?
на этот вопрос я отвечаю сама - значит так надо! а кому надо? Аллаху? он хочет испытать возможности и веру людей, но зачем? он же и так все знает, он нас создал, все предрешено, но мы продолжаем жить и страдать, кто от чего. неопределенность - вот что мучительнее всего, мы не знаем, что будет завтра, но наивно полагаем, что оно наступит, верим и надеемся, а оно - мрачнее, чем сегодня, но мы, чтобы утешить себя, успокоить или называй это по другому, говорим, что нам хорошо, что завтрашний день лучше, чем вчерашний, мы обманываем себя, дабы нам стало легче, чтобы совсем не потухнуть, не исчезнуть, у человека все настолько плохо, а он, нет же, не хочет умирать, он борется, сражается за место под солнцем, пытается жить, откуда у него столько сил? и вообще мы очень странные существа.
а если подумать иначе, когда мы нужны кому-то, ну хоть кому-нибудь вообще, будь то твое дитя, родитель, собака, рыбка в аквариуме, которые нуждаются в тебе, в твоей помощи, ласке, слове, вот тогда ты просто обязан жить, радовать их, помогать им, тфы забываешь о себе, ты живешь для них, хотя это тоже сложно - жить для кого-то, а не для себя... по-моему я еще больше запутала, не хотела )))

 Отправлено: 01.06.06 09:58. Заголовок: пессимизм!

кюрюгз ашхы болсун! я согласен,ТОМИК, пророк МУХАММАД(ДА БЛАГОСЛАВИТ ЕГО АЛЛАХ И ПРИВЕТСТВУЕТ!) сказал:"какие-бы тяжелвые времена не настали - знайте,что настанут еще хуже! "

 Отправлено: 01.06.06 10:00. Заголовок: Re:

КЮНЮГЮЗ !!!!

 Отправлено: 01.06.06 10:05. Заголовок: Re:

O.k
привет!!!
почему ты такой редкий гость на форуме?

 Отправлено: 01.06.06 10:16. Заголовок: Re:

Даже не знаю, прошлый месяц был напряженный. но с сего дня в полном вашем распоряжении!

 Отправлено: 01.06.06 10:21. Заголовок: Re:

O.k
ты в отпуске?

 Отправлено: 01.06.06 10:30. Заголовок: можно и так назвать

но точнее "безработный"

 Отправлено: 01.06.06 10:37. Заголовок: Re:

O.k
ты временно в отпуске

 Отправлено: 01.06.06 10:43. Заголовок: Re:

да.

 Отправлено: 01.06.06 10:48. Заголовок: О! я уже"частый гость"

каждая пешка выйти сможет(ну если тренеруется)в ферзи!

 Отправлено: 01.06.06 10:49. Заголовок: Re:

O.k
ты у нас теперь птица свободная, вот и придумай как вывести некоторых форумчан из пессимизма!!!

 Отправлено: 01.06.06 11:02. Заголовок: Re:

трудный вопрос для пессимиста!

 Отправлено: 01.06.06 11:37. Заголовок: Я вышел и все стали разбегаться?

А я только хотел внести "рацпредложение" келигиз бу къызыуда нарзанлагъа барайыкъ.

 Отправлено: 01.06.06 13:42. Заголовок: Re:

O.k
андан иги зат табарыкъ да тюйюлек!!!!
эрттеден бери айтсанга алай!!!

 Отправлено: 01.06.06 15:15. Заголовок: Re:

знаете... вот хочу пожаловаться)((
я вчера хотела купить йогурт мальчику лет 10...
а он мне сказал, лучше сигареты купи((((
а когда я сказала, что денег не дам на сигореты ,а йогурт куплю, он меня паслал((((((

Просто не знала ,куда писать... в топик про детей, сигареты...???

 Отправлено: 01.06.06 15:28. Заголовок: Re:

gokka09
да уж!!! и таких случаев очень много, попрошайничают на улицах, а покупаешь им еду - отказываются, денег хотят, а тратят их на всякие сигареты и выпивку

 Отправлено: 01.06.06 17:53. Заголовок: Всем привет ))) джокхум сау бол!!!

Мир устанет от мук,захлебнется в крови,/ утомится ненужной борьбой./ И поднимет к любви,к беззаветной любви,/очи полные скорбной мольбой. Не помню автора,может и переврал что то,неважно.Почему люди теряют возможность любить и чувствовать чужую боль,не знаю.У каждого свой "болевой" порог,своя черта,после которого душа черствеет.

 Отправлено: 01.06.06 18:02. Заголовок: Еще раз Салам Брат! (теперь полноценный мобильный) :) :) :) Я заходя суда знал ты здесь:)

Зухра они не тратят на безделушки у них ОТБИРАЮТ их!!! Спустись на грешную землю:) и знай Все намного мрачней чем тебе кажется!:(

 Отправлено: 01.06.06 21:27. Заголовок: Re:

jokHum
И ты тоже, пожалуйста, знай, что когда дальше вниз уде нЕкуда, дорога может вести только вверх.
А ещё из той же серии: Всё проходит. И твой пессимизм по отношению к жизни тоже пройдет, хоть ты в это и не веришь.
Странно, что именно я пытаюсь убедить тебя в том, что всё не так плохо, как может показаться на первый взгляд. Я довольно реально смотрю на мир, но даже я вижу в нём хорошее, а главное, я не верю, что всё это (мы, жизнь, мир) никому не нужно.

 Отправлено: 01.06.06 22:51. Заголовок: Ли привет! Как ни странно(тоже) я смотрю на мир субьективно и вижу почемуто только мрачное!

Лейля а ты не задумывалась о том чтоб опуститься "на самый низ" надо сначала подняться на какую либо высоту:) и даже там жизнь слаще не показалась и поэтому тоже ...вниз. К примеру сегодня сделал много дел и одно приятное для меня и для в замом случае капиТошки:) конечно еще приятнее читать слова благодарности на форуме! Но ты же не думаешь что от этого моя жизнь стала много слаще, есть конечно чувство востребованности, кстати инет систематически мне дает почувствовать это, но, НО...

 Отправлено: 02.06.06 09:31. Заголовок: Re:

Джокхум как я тебя понимаю, и вижу только одно что надо, это имя , имя которое остается после нас, о беспечение правильной и достойной жизни близкам - хоть какая то цель которая относительно абсалютна

 Отправлено: 02.06.06 10:30. Заголовок: Мы постепенно отклоняемся от темы! А меж тем ощущение подвластности цинизму не проходит

А наоборот усиливается:( Вопрос помните "когда появляется(начинается) цинизм?" А может кто считает не так Переубедите!...

 Отправлено: 02.06.06 10:32. Заголовок: Re:

цинизм - это как???
дай определение...
как ты его понимаешь!!! и я постораюсь доказать тебе обратное...
если конечно, не соглашусь с тобой!!!!

 Отправлено: 02.06.06 11:15. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

А наоборот усиливается:( Вопрос помните "когда появляется(начинается) цинизм?" А может кто считает не так Переубедите!...

мне кажется что совсем наоборот. дети подчас бывают даже более жестокими чем взрослые. понятие "хорошо" и "плохо" формируется не за какой-то определенный период, а меняется в течении всей жизни. не всем присущ "врожденный альтруизм", когда ты еще не осознаешь, что надо ко всем хорошо относиться и т.п. но относишься именно так.

 Отправлено: 02.06.06 11:21. Заголовок: Re:

07чик
да уж.. дети, бывают, более жестоки, чем некоторые взрослые...(((
Например когда они говорят, всю правду в лицо...
Например рыжий-конапатый-убил дедушку....
ну пример конечно не удачный....)))
А вообще альтуизм должен присутствовать в каждом!! )))

 Отправлено: 02.06.06 11:40. Заголовок: 07 Хош кел, жуукъ бол! Согласен дети порой бывают жестоки, но сострадание в них живет всегда...

Или почти всегда во всяком случае пока они не возомнут себя возмутителями топи(жизни) и не начнут что либо пытаться менять! Механизм сей довольно налажен, перетрет практически любого, можно конечно себя тешить иллюзиями по поводу мнимых достижений(мол добился ой каких высот) а если вернуться к началу топика и посмотреть на них с точки зрения того юноши который клал записку в бутылку. Рекомендую чаще себя оценивать со своей точки зрен...летней давности. И сразу станет ясно, что жизнь не слаще а наоборот...

 Отправлено: 02.06.06 11:46. Заголовок: Re:

jokHumчук
ну что за настрой????
Все что не делается, все к лучшему!!!!
ничего в этом мире не происходит просто так!!!
И все же я убеждена, что больше альтруистов!!!
приведу в пример цитату Крылова:
"когда почтен быть хочешь у людей,
с разбором заводи знакомства и друзей!"

мое окружение в инете и реале - самые хорошие люди...))))
Честное слово!!!! я верю в это всем сердцем!!!

 Отправлено: 02.06.06 16:06. Заголовок: Re:

jokHum пишет:

цитата:

Согласен дети порой бывают жестоки, но сострадание в них живет всегда...

не сказала бы. легче всего говорить не кивая в сторону кого-то а о самом себе. никогда в детсве не жалела ни собак ни кошек..вот такая вот злюка. сейчас определив для себя какие-то нравственные категории к чему-то стремлюсь что-то пытаюсь в себе поменять. любой ребенок это своеобразный "попугай", практически все дети неосознанно копируют то что видят, так что не сказала бы что взросление делает человека циничным. скорее уж таковым его делают "обстоятельства жизни" и то каким образом он привык на них реагировать.

 Отправлено: 02.06.06 20:13. Заголовок: 07 мудрено както сказал:) ты определись Что и когда тебя сделало циником(хотя не сказалбы)

Да именно жизнь нас делает такими, единственная разница в сроках. Кстати тут назрела полемика на тему: Возможно ли изменить жизнь в глобальном масштабе, вот ты как человек с оригинальной точкой зрения:) оставилбы на обсуждение постик:) :) :)

 Отправлено: 05.06.06 10:15. Заголовок: Re:

jokHum
одно небольшое уточнение я не "он" а "она". вы видно с кем-то меня перепутали, на оригинальность к сожалению не претендую. как ни странно циником я не становлюсь, наоборот, веду обратный процесс. по поводу можно ли изменить жизнь глобально: не сомневаюсь что это возможно. более того это даже необходимо.

 Отправлено: 05.06.06 13:39. Заголовок: 07 Запоздалый ответ: Жизнь и так меняется в независимости от наших попыток и мыслей...

Все дело в том что мы не хотим или не состоянии признать в силу разных обстоятельств нашу никчемность:( Мнимые достижения сбивают нас с толку, не можем по этой причине трезво оценивать свои поступки и намерения. Вот где мы ошибаемся...