Отправлено: 10.02.07 18:04. Заголовок: изучение карачаево-балкарского языка III

 Отправлено: 14.02.07 02:27. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Константин, что-то и Лана давно не приходит?((((( Все нас бросили((((((

Рано или поздно все расстаются, ничего не поделаешь.Мы ж с тобой тоже общаться будем не до седых волос.
Когда-нибудь простимся без вздохов))

цитата:

Давай вместе грустить будем;)))))

А мне и так грустно, поверь.Очень грустно от многих вещей.Сегодня было ужасно одиноко.
Жаль, небо пасмурное,а то бы смотрел лёжа на звёзды, меня это как-то успокаивает, умиротворятет.


Сэстренка пишет:

цитата:

МЕни бир двоюродный эгеччигим гитдже заманында джылай тургъанлай, джылай-джылай келиб, бир заманда гитдже къарнашчыгъына "Ильяс, сен да джыла" - ДЕБ, сора дагъыда джылагъан эди да, бир бек кюлген эдик))))

гитче сабийле алай кюлкюлюдюле)))


Сэстренка пишет:

цитата:

Аллайын, Костик, сен да джыла)))))

Элен,Элен
Джылайма, бир джылямукъчукъ джыягымдан тюшдю, кёремисе??Кертиси айтама.Алай болады...))
Сора иги кюнле боллукъдула.Боллукъдула...
Тынч кечели,джаным))

 Отправлено: 14.02.07 09:08. Заголовок: Re:

Эленчикэртден ашхы болсун!!!!!
Как настроение?? У меня что-то сегодня очень хорошее..Ну,зайди в топик,а...может,я и тебе флюиды какие-нибудь передам!)))))))
Бог с ней, с той сказкой.Главное, смысл у меня не искажается.
переведи вот что, пожалуйста.

Перед тем, как сеть за стол, вымой руки.
Перед тем как выйти из дому,он тепло оделся.
Работать лучше,чем сидеть без дела.
Для чего ты ударил его, можно было ведь обойтись без этого!!

 Отправлено: 14.02.07 10:19. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Эленчикэртден ашхы болсун!!!!!

Ашхалыкъ кер, ашхы улан!
Константин пишет:

цитата:

Рано или поздно все расстаются, ничего не поделаешь.Мы ж с тобой тоже общаться будем не до седых волос.

Ты что? И вправду не догадываешься, что у меня крашеные волосы?;)))))
Константин пишет:

цитата:

Когда-нибудь простимся без вздохов))

С чего бы это? Нет, Костя, ты станешь большим начальником, у тебя будет много много денег, свой личный порт и будем дружить семьями)))))
Константин пишет:

цитата:

Джылайма, бир джылямукъчукъ джыягымдан тюшдю, кёремисе??Кертиси айтама.Алай болады...))

Ма сора санга дразнилка:
Джылауукъ, джылауукъ,
Къатынлагъа суу билямукъ,
Тауукъ оруннга джыяйым,
Гакгы бериб тыяйым))))))))).

цитата:

Перед тем, как сеть за стол, вымой руки.

= Стол джанына олтурурунгу аллы бла къолларынгы джуу.
Столгъа олтургъунчун эки къолунгу джууа тур.
Къолларынгы джуусанг а ашха башынгы атма да.
Эки къолунгу джуу да, алай келирсе стол джанына.

цитата:

Перед тем как выйти из дому,он тепло оделся.

Юйден чыгъарыны аллы бла джылы кийинди.
Эшикге чыгъа тебреб джылы кийинди. (точно не знаю, возможно, "киинди")
Джылыл кииниб чыкъды эшикге.

цитата:

Работать лучше,чем сидеть без дела.

Ишсиз тургъандан эсе ишлеген игиди (ашхыды).
Эки къолунгу къойнунга салыб турмай, андан эсе бир джукъгъа джарасанг хайыр болур башынга.
Не, ишлемей, сыртынгдан тюшюб турур кюнюнгмю барды? Тур да бир джукъгъа джара!
Ишлемеген тишлемез (кто не работает, тот не ест)

цитата:

Для чего ты ударил его, можно было ведь обойтись без этого!!

Нек урдунг аны? Алайлай да бола шой эди (читается как "шОет")
Энди ма неликге урдунг сен аны? БОлмаймы эди (болмаймеди) урмасанг?
Эки къолчугъунгу тыйыб туралмаймыса кесингде, джашчыкъ? Ма алайда сен аны урурча кереклиси джокъ эди (джогъет)!
Ма, чыртда керексиз джерде урдунг сен аны! Урмасанг да боллукъ эди (боллугъет).

 Отправлено: 14.02.07 13:10. Заголовок: Re:

Сэстренка Вот сижу и читаю написанное тобой... Не вчитываясь в смысл, просто смотрю насколько ваш язык отличается от нашего... Гитдже, на балкарском "гитче"-минуту не могла понять, что это за слово))) И превая мысль: мне придется заново учиться)))"

 Отправлено: 14.02.07 13:46. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

чего бы это? Нет, Костя, ты станешь большим начальником, у тебя будет много много денег, свой личный порт и будем дружить семьями)))))

О-о-о- ауузунгъа бал!Энтда бир соруучукъ:кёб ахчам болмаса, уллу башчы болмасам, сен шохум болурмуса?))))




Сэстренка пишет:

цитата:

Ты что? И вправду не догадываешься, что у меня крашеные волосы?;)))))

Болду!Эслемей эдим, эслемей турама, эслерик тюйюлме!)

Ну,ты просто,я не знаю)))))))))Я б и мечтать не смог,ну ты просто идеал!!))
Вот прелесть:мало дать первый вариант перевода максимально приближённый к дословному, так надо ещё и тремя-четырмя вариациями его снабдить))) Даже не представляешь, как ты меня развиваешь!!!


А вообще,обрати внимание сама:ты мне написала такие живые разговорные варианты, которые опять дословно не переводятся, а лишь можно передать их смысл.Опять как раз то,что надо.Как всегда в самую точку,самое важное!

Сэстренка пишет:

цитата:

ашха башынгы атма да.

Сэстренка пишет:

цитата:

Эки къолунгу къойнунга салыб турмай

особенно вот на это.Очень образный твой родной язык
---------------------------------------------------------------------
Что значит "шой"и "алайлай"?

и это...что-то не сильно понимаю дразнилку)))

 Отправлено: 14.02.07 13:59. Заголовок: Re:

Константин Привет Костик!!! Къалайса? Не зангылыкъ?)))

 Отправлено: 14.02.07 14:06. Заголовок: Re:

Амаль пишет:

цитата:

Не вчитываясь в смысл, просто смотрю насколько ваш язык отличается от нашего..

Да язык-то один и тот же,просто разные говоры.Малкъарский даже диалектом не считается, а всего лишь говром, таким же как карачаево-баксанский и чегемо-хуламский.
Просто имено на основе литературного языка нивелируются все различия, которые тебя так озадачили))))
А за основу литературного взят именно карачаевский вариант.Отсюда маленькое недопонимание.

Но на самом деле различия очень малы.Вот осетины признают,что у них даже не два говора, не два дилаекта ,а два языка -дигорский и иронский.Если иронец и дигорец будут разговоаривать каждый на своём,они вообще мало поймут друг друга.У них невозможно в мультике чтоб Шарик был иронцем,а Матроскин дигорцем,слишком по-разному б они говорилии, иронцы б Матроскина-дигорца не поняли.Но у них все дигорцы хорошо знают иронский,который счиатется литературным,и поэтому проблем в общенина родном нет.Дигорцы говорят с иронцами по-иронски или по-русски.

 Отправлено: 14.02.07 14:11. Заголовок: Re:

Константин Хы, ол алай болсун...(о говоре). Но у нас и правописание, т.е. грамматика разная. Вот! Представь, если карачаевец женится на балкарке, как жена будет с детьми уроки родного делать???

 Отправлено: 14.02.07 14:17. Заголовок: Re:

Салам, Амалцыкъ!
Мен игиме.Биягъыца бизде бек зылыды))))Зангъылыкъ алайды: шахарымда ыйыкъдан зазгъы гоккала сатыб башларла..
Бюгюн манга бир тюкенци дегенди алай..))

 Отправлено: 14.02.07 14:20. Заголовок: Re:

Амаль пишет:

цитата:

Но у нас и правописание, т.е. грамматика разная.

Амаль пишет:

цитата:

Представь, если карачаевец женится на балкарке, как жена будет с детьми уроки родного делать???

это ты о себе?)))))))))))))
Амалцыкъ, придётся учить карачевский ребёнку))так как за литературный взят карачаевский)

 Отправлено: 14.02.07 14:22. Заголовок: Re:

Константин Ай, машаАллах))) Сен а къаллай гюллени заратаса?

 Отправлено: 14.02.07 14:23. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

это ты о себе?)))))))))))))

...........))))) Константин пишет:

цитата:

Амалцыкъ, придётся учить карачевский ребёнку))так как за литературный взят карачаевский)

Ну пральна, а хто ему помогать будетЬ???((( Придется и мамаше учиться?!))))

 Отправлено: 14.02.07 17:32. Заголовок: Re:

Амаль, мне кажется, большая разница именно в правописании, а не в устной речи. То же самоме "гитдже" и у нас говорится "гитче", но пишется "гитдже".

 Отправлено: 14.02.07 18:54. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

мне кажется, большая разница именно в правописании

Эгеччигим, да нет никакой разницы у вас в правописании,так как литературный язык ОДИН,и в его основу был положен карачаевский вариант.То есть, малкъарлы,чтоб писать, надо переходить на карачаево-баксанский.
Только балкарцы в основном "бунтуют", как мне рассказывали, вот в чём:вместо "дж" хотят писать "ж"))

Амальцык, скажи,а разве издаётся литература на малкарском ДЗ/Ц? говоре?По-моему,это чисто разговорный вариант Верхней Балкарии.

Сэстренка пишет:

цитата:

То же самоме "гитдже" и у нас говорится "гитче", но пишется "гитдже".

Может,наоборот? пишется "гитче",а говорится "гидже"?

Амаль пишет:

цитата:

Ай, машаАллах))) Сен а къаллай гюллени заратаса?

кимит гоккала бек сюеме))))Сен а?

Эленчигим. как перевести "алайлай" и "шой?"

 Отправлено: 14.02.07 19:00. Заголовок: Re:

алайтай - и так (алайлай да билеме = и так зенаю; алайлай бер да къой = дай как есть; ма алайлай ийибми къоярыкъса энди? = вот так, как есть, и отпустишь теперь?) ...... в общем, не знаю как объяснить(((

шой........ шой это что-то из категории сложности "деб"))))), толко угадывать надо, где вставлять))).

 Отправлено: 14.02.07 20:37. Заголовок: Re:

Вот ещё что не совсем понятно.Одно время думал,что понятно, теперь вижу,что нет.
для чего после глаголов часто добавляют глагол"къояргъа"?
Вот ты написала "бер да къой".Что здесь призвано подчеркнуть "къой"?

И точно также "къалыргъа".
например: "чыгъыб къалды"и много ждругих примеров.Что здесь подчёркивает "къалыргъа"?

 Отправлено: 14.02.07 23:03. Заголовок: Re:

Я поняла! Я поняла! Я поняла!)))))))))))))
шой = что-то вроде "же"))))))

билесе - знаешь, биле шойса - знаешь же, биле шойса да - ну знаешь же

олтураса - сидишь; олтуруб тураса - сидишь (находишься в сидячем состоянии); олтуруб тура шойса = сидишь же; да олтуруб тура шойса, къалай джыгъыллыкъса? = ну, ты же сидишь, как ты упадешь?

биле эдинг да (читается: билеенгда) = знал же (ты же знал); биле шой эдинг да (читать: биле шоенгда)= ну, знал же (ты же знал)

 Отправлено: 15.02.07 00:00. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Я поняла! Я поняла! Я поняла!)))))))))))))

Ура!!!!!!Это потому,что ты искренно хочешь помочь мне.Нет,джаным, ни за какие коврижки в Москву теперь не поеду-я не выдержу встречи с тобой.)))Моя самая большая тайна- в душе я Пьеро)))))


Сэстренка пишет:

цитата:

(читается: билеенгда) = знал же (ты же знал); биле шой эдинг да (читать: биле шоенгда)= ну, знал же (ты же знал

Спасибо, спасибо милая Сэстрёнка,я уже усвоил,как произносится эдин,эдим,эди,
как в "Простквашино", например:
Алай киштигим болса,мен да юйдегили болмаз эдим)))))))Я заметил,что все пишут как слышится и слитно, вот так "болмазем",тебя такое искушение не одолевает?кстати,а где тема"Ана тилде сёлешейик" на Эльбе?

 Отправлено: 15.02.07 00:19. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

кстати,а где тема"Ана тилде сёлешейик" на Эльбе?

Не знаю. А что? Удалили что ли?

 Отправлено: 15.02.07 00:24. Заголовок: Re:

да я её что-то не вижу там

 Отправлено: 15.02.07 11:12. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

да нет никакой разницы у вас в правописании,так как литературный язык ОДИН,и в его основу был положен карачаевский вариант.То есть, малкъарлы,чтоб писать, надо переходить на карачаево-баксанский. Только балкарцы в основном "бунтуют", как мне рассказывали, вот в чём:вместо "дж" хотят писать "ж"))

Костик Салам! Ты чего?! Ты не прав! У нас всегда в правописании использовалась "ж". Константин пишет:

цитата:

Амальцык, скажи,а разве издаётся литература на малкарском ДЗ/Ц? говоре?По-моему,это чисто разговорный вариант Верхней Балкарии.

В этом ты прав, "ц", "з" используют выходцы из Черекского района...Константин пишет:

цитата:

кимит гоккала бек сюеме))))Сен а?

Тауца айталмам((( я ландыши обожааюю))) Ну еще розы и лилии)))

 Отправлено: 15.02.07 11:48. Заголовок: Re:

Привет, Амалька !!!
Константин, привет!
Ты знаешь что? Я тебе одну вещь скажу, только ты никому не рассказывай, что я этого не знаю(((. Я даже не знаю, почему балкарцы живут в КБР, а карачаевцы в КЧР, не то чтобы знать, почему балкарцы коверкают карачаевский язык))))))

 Отправлено: 15.02.07 11:52. Заголовок: Re:

Привет Сэстренка
Сэстренка пишет:

цитата:

почему балкарцы коверкают карачаевский язык))))))

Ну вооот((((( што за новАсти еще?((( ))) Это, просто, карачаевцы свой язык усложнили, чтоб балкарцы их не понимали

 Отправлено: 15.02.07 13:19. Заголовок: Re:

Уалейкум ассалам,Амалцыкъ!

Амаль пишет:

цитата:

У нас всегда в правописании использовалась "ж".

Вот-вот, это у балкарцев,а у карачаевцев "дж".Не хотят балкарцы "дж" писать и всё тут,с самого начала не захотели))))))Это мне один баксанчы рассказывал )))))))


Амаль пишет:

цитата:

Тауца айталмам((( я ландыши обожааюю))) Ну еще розы и лилии)))

Тохта, тохта, сёзлюгюме къарагъанлай, санга айтырма.
......э-э-э, индзыцецеклени, леку гюллени, замбыкъланы сюесе)))
а я написал,что люблю фиалки.

Амалцыкъ, сизни ёзенигизге барыргъа керекди, къарт калалагъа къарарца.Аллай уллу муратым барды.
Мен бу къалаланы суратлада кёрдюм.Бек сейирледиле....

Сэстренка пишет:

цитата:

(((. Я даже не знаю, почему балкарцы живут в КБР, а карачаевцы в КЧР,

))))))))))) КБР, КЧРны атларын сюймегенинг ючюн дейсе алай)))))
къалай ат аталаргъа?

Алания Бирлешхенми?))



Сэстренка пишет:

цитата:

почему балкарцы коверкают карачаевский язык))))))

Ага,и почему саксонцы коверкают баварский,а венецианцы сицилийский)))))))))


Эленчик, так что насчёт "къалыргъа"и къояргъа"?посмотри чуть выше.Или это вроде ДЕП?))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 15.02.07 13:40. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

))))))))))) КБР, КЧРны атларын сюймегенинг ючюн дейсе алай))))) къалай ат аталаргъа?

Нет, у меня вопрос не политический, - исторический. Мне просто интересно, почему отдельно джашайдыла. Как это произошло. И было ли время, когда все одинаково говорили? Ну, когда совершенно одинаково - на "ч", "ДЖ", например.

цитата:

почему балкарцы коверкают карачаевский язык))))))

В смысле я хотела подчеркнуть, что для них тоже родной язык карачаевский, ну, то есть, что язык один у всех (с твоих же слов).

Константин пишет:

цитата:

что насчёт "къалыргъа"и къояргъа"?посмотри чуть выше.Или это вроде ДЕП?))))))))))))))))))))))

Нет, это можно объяснить, просто я еще не придумала, как

 Отправлено: 15.02.07 14:22. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Нет, у меня вопрос не политический, - исторический. Мне просто интересно, почему отдельно джашайдыла. Как это произошло. И было ли время, когда все одинаково говорили? Ну, когда совершенно одинаково - на "ч", "ДЖ", например.

Ай,джулдузчугъум, джарыгъыракъ джылтыраб тебрегенсе!!)))Сени ючюн сокъур болурма)))))))))
бу соруула бла Къарачайс.ру барыргъа керекди)))))))

с 1 века нашей эры на Кавказе появился аланский союз племён,в 10-13 веках,у аланов было своё государство.
Потом последовало нашествие монголов(13 в), затем Тимура (14 в), уничтожившие государственность.Остатки аланов сохранились только в высокогорье, это и есть карачаевцы и балкарцы.С 14 по 19 век жили отдельным феодальными уделами во главе с биями,а 19 веке Российская империя завоевала Кавказ.И Карачай,и Балкария оказались в её составе.А в 20 веке советская власть уже образовала автономные облсти,ставшие после распада Союза республиками.А с адыгами соединили, ну,сама онимаешь почему)).

Одинаково не говорили,скорей всего, никогда.И чокающий,и джокющий,это одинаково древние говоры одного языка.
Просто, два варианта произношения.

В официальной историографии существует утвердившееся мнение,что предки карачаево-балкарцев говорили о-осетински,а тепрешний язык получили от кипчаков, укрышихся в горах от нашествия монголов.
Это миф убедительно опровергается на форме сайта Карачайс.народ.ру.В чём и я собственной канаматовской персоной принимаю живейшее участие)).
вообще-то,я написал не всё,что хотел.,ноесли б собрался писать всё, то просидел бы за компом как минимум до утра.))))))))

Стой, это ты меня так экзаменуешь?????))))))))))))))))))))

 Отправлено: 15.02.07 14:26. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

язык один у всех (с твоих же слов).

Конечно, язык один.
Нет карачаевского или балкарского языка, а есть карачаево-балкарский с тремя основными говорами:
Карачаево-баксанский(Ч/дж)
малкарский (Дз/Ц)
холамо-безегиево-чегемский -смешанный

кстати, капиТошка джокает??????))))))))))

 Отправлено: 15.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Стой, это ты меня так экзаменуешь?????))))))))))))))))))))

Ты что? Я искренне спросила.
Константин пишет:

цитата:

кстати, капиТошка джокает??????))))))))))

Д анет, вроде у них все жокают))))). Но на лицо он точно карачаевец))))).

 Отправлено: 15.02.07 19:38. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Ты что? Я искренне спросила.

шутка)))))

Сэстренка пишет:

цитата:

Д анет, вроде у них все жокают))))). Но на лицо он точно карачаевец))))).

Правильно,я специально спросил,потому что баксанцы и белореченцы это и есть карачаевцы.
Карачаевцы до середины 17 века жили в баксанском ущелье

 Отправлено: 15.02.07 19:39. Заголовок: Re:

Зарема Кипкеева в своей монографии называет белореченцев карачаевцами.

 Отправлено: 15.02.07 22:00. Заголовок: Re:

Константин, Зарема Кипкеева дегенлей, кеб болмай Таулан кирген эди (киргенет) форумгъа. Анга сорургъа керек эди (керегеди) ол назмуну перевотун.

(не знаю, почему в првом случае читается киргенет_, а во втором - керегеди)

 Отправлено: 15.02.07 22:02. Заголовок: Re:

Константин, дагъыда бир зат айтайым. Капитошкагъа Альберт (таный эсенг да - ол Элбрусоидденди) къарачай джашха бир бек ушайды селшгени да, халиси да, бети да, шарылгъаны да дей эди))). Кертиси да алайды)))). БОш сагъындынг, алайлай да бир бек тансыкъ болуб тура эдим (турайем) ))))))

 Отправлено: 15.02.07 22:26. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Альберт (таный эсенг да - ол Элбрусоидденди)

Эленчик.))
Элбрусоид форумунда мен кишини да танымайма.Джангъыз КъарчаныОл Альбертни танымайма.
Мен анда таб тюйюлме.Кечкинлик, кюнчюгюм)))терслик менники болурму?..


Сэстренка пишет:

цитата:

Зарема Кипкеева дегенлей, кеб болмай Таулан кирген эди (киргенет) форумгъа.

Чам этемисе?Зарема Кипкелени бери киргенми эди?))


Сэстренка пишет:

цитата:

БОш сагъындынг,

Энтда кечкинлик

Сэстренка пишет:

цитата:

тансыкъ болуб тура эдим (турайем

звонить эт)))))

 Отправлено: 15.02.07 22:36. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

БОш сагъындынг

къыйналма)))))))сёз береме.
Андан сора чырт заманда Капитошканы юсюнден сёлеширик тюйюлме.

 Отправлено: 16.02.07 16:07. Заголовок: Re:

Сэстрёнка,салам!!

Амаль,Заур,къайдасыз?

ЛАНЧЫКЪАмерикангъы къой да къайт!!!!!!!!

 Отправлено: 16.02.07 22:00. Заголовок: Re:

М-да-а-а..
Ну,как угодно, закрываю веттку.
Сау къалыгъыз

 Отправлено: 16.02.07 23:39. Заголовок: Re:

Cалам Костик!!! Къалайса? Ты чего совсем один остался?(((

 Отправлено: 16.02.07 23:47. Заголовок: Re:

РозачыкъНичего ,я не один)))))
всё приходит и всё уходит)))))))Мен да кетеме)))

Ты сама как?
Пиши на мыло))))))

 Отправлено: 16.02.07 23:50. Заголовок: Re:

Константин Къайрыыы???? Ты кудаааа???? Не болгъандыыыы?????

 Отправлено: 17.02.07 00:09. Заголовок: Re:

Амаль пишет:

цитата:

Ты чего совсем один остался?(((

Да ничего,не пропаду.)))))))))
Амаль пишет:

цитата:

Не болгъандыыыы?????

Тилге киши да мени юйретмейеди.
Алай болса,кетеме.





Сау къал,Розачыкъ!