Отправлено: 04.02.07 15:48. Заголовок: Брачные отношения

Итак, дамы и господа... Вот и новая тема... Все о вечном, все о самом природном, все о самом интересном... Отношения между полами :) Тема "Добрачные отношения" стала одним из хитов форума таулусофт, в этой теме неоднократно происходили скандалы, разборки, удаления постов, столкновения мировоззренческих позиций и т.д. Но кроме этого, самое ценное - были высказаны очень интересные мнения. Тогда, 9 октября 2006 - я даже не предполагал, что "Добрачные отношения" станут мега хитом, побив все возможные рекорды популярности, перейдя рубеж в 4 тысячи просмотров (!), заставляя безмолвных гостей часами висеть в "добрачных отношениях"...
Но это прошлое... Теперь я предлагаю новую тему "Брачные отношения"... В этой связи возникли следующие вопросы:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

6) межнациональные браки: быть или не быть...

С уважением, Эрнесто.

 Отправлено: 04.02.07 15:51. Заголовок: Re:

приглашаю всех к дискуссии...

 Отправлено: 04.02.07 16:27. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

как вы себе представляете свой брак

будем жить душа в душу, на радость родным,
рожать детей и воспитывать их...

Че_ пишет:

цитата:

что можно назвать неудачным браком

когда муж бьёт жену

Че_ пишет:

цитата:

браком, который удался

когда люди прожили вместе жизнь до глубокой старости,
встречая горести и радости вместе, выростили детей и
няньчат внуков...

Че_ пишет:

цитата:

нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

думаю объязательным обрядом будет начых... ну и ЗАГС само собой...

Че_ пишет:

цитата:

как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

в ноябре прошлого года была на свадьбе своего братишки, я впервые была на свадьбе "ОТ" и "ДО", знаете я наверно бы просто умерла бы от стыда, воть так воть стоять, а все на тебя ходять и смотрят, а ты стоишь в уголочке опустив глаза, не поднимая ресниц, краснее с каждым разом всё больше и больше, еле еле дыша...

Че_ пишет:

цитата:

патриархат, матриархат или что-то среднее??

однозначно буду примерной женой и не буду грузить мужа
женскими объязанностями...

Че_ пишет:

цитата:

свекровь и сноха...

очень этого боюсь... попадётся какая-нибудь злая женщина,
воть потом всю жизнь её терпеть...

Че_ пишет:

цитата:

межнациональные браки: быть или не быть...

если люди любят друг друга и в состоянии сделать друг друга счастливыми,
обеспечить будущим детям и себе достойное существование, то почему нет?
я лично не рассистка...

 Отправлено: 04.02.07 16:28. Заголовок: Re:

если можно, буду отвечать не на все вопросы сразу...

итак, сначала...
1) в браке, на мой не умудренный личным опытом взгляд, должно быть взаимоуважение, доверие... интерес друг к другу, как к личностям... желание жить вместе, творить... создавать свой семейный мир... пишу, а мысли возвращаются к одному слову... доверие, доверие, доверие...

и я не знаю, как это назвать... скорее даже не понимание другого человека, а не подавление его как личности... если Вам нужен дома не предмет мебели...

в то же время... брак, на мой взгляд, это добровольное ограничение своей свободы... нужно понимать, что ты теперь себе не можешь позволить того, что могут свободные в этом смысле люди... мне кажется, это условие для нормальной семьи... (продолжу позже...)

 Отправлено: 04.02.07 18:44. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??

Обычным..)..ужасным..когда пара живёт не для себя..а ради кого-то..(детей,родителей)..Браком который удался??..отвечу лет через ...цать)))

Че_ пишет:

цитата:

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

Да..нужен..религиозный и национальный обряды очень красивые..кстати..в последние годы стало модным..регистрировать брак религиозным обрядом))



3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

Только за!!!))

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??
..Мужчина в доме ХОЗЯИН!!)))
Уважаю мужчин..которые прислушиваются к мнению жён))
Но не считаю..что женщина должна всю ответсвенность возлагать на мужчину..


Че_ пишет:

цитата:

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

)))))))))))..не знаю что сказать..никогда не было проблем с ними))

6) межнациональные браки: быть или не быть...

.......................не отвечу............

 Отправлено: 04.02.07 19:40. Заголовок: Re:

Я кусаюсь пишет:

цитата:

очень этого боюсь... попадётся какая-нибудь злая женщина, воть потом всю жизнь её терпеть...

А я всегда боялась, что мне попадется старший брат, и младший не захочет оставить маму с нами. Я хочу сразу все: чтобы и мама с нами жила, чтобы и старший был - чтобы потом младшие приезжали на праздники къол тутаргъа и чтобы всегда все праздники у нас отмечали бы.

 Отправлено: 05.02.07 00:54. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??

Думаю что не надо идеализировать и представлять все в розовом цвете, несмотря на влюбленность...Но и заранее настраивать себя на неудачный брак не стоит. Думаю что если двое (именно взаимно) хотят быть вместе, то все получится. Было бы желание..

Че_ пишет:

цитата:

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

Думаю что брак нужен...хотя так же не ханжа просто отношений и совместного проживания. Но брак..это уже другая, более...ммм...близкая часть отношений и жизни...когда знаешь что рядом любимый...ждешь его вечером с работы...знаешь что ты его, а он твой.. И религиозные обряды мне нравятся, хотя в принципе это не обязательно

Че_ пишет:

цитата:

как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

Ну смотря к каким..что значит к некоторым?...

Че_ пишет:

цитата:

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

что-то среднее, в зависимости от ситуации. Хотя склоняюсь к патриархату.
Но считаю что мнение женщины должно быть учтено.

Че_ пишет:

цитата:

наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

Не знаю..Знаю много историй когда жили в мире и согласии, и взаимопонимании...
Но считаю что все таки надо жить отдельно

Че_ пишет:

цитата:

межнациональные браки: быть или не быть...

А почему бы и нет... не вижу никаких противопоказаний, если есть обоюдное желание

 Отправлено: 05.02.07 23:10. Заголовок: Re:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??

не представляю, пропал интерес друг к другу, "муж и жена одна сатана"

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

мне все равно есть брак или нет, так как если выберу хочу на всю жизнь, если все будет не так все равно вместе жить не будем. но что бы все были спокойны и довольны придется и в ЗАГС и совершать религиозный или национальный обряд. Перед Аллахом Муж и Жена "договариваются" сами и никто здесь не нужен.

3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

хочу что бы проводили свадьбу если проводят по обычаям, правильно, красиво, весело. счас что то слабовато стали свадьбы делать, раньше и средств мало уходило и весело было, а счас, только стол и все... или мы такие сьали леньтяи

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

только патриархат. что бы сын рос мужчиной, а дочь воспитанной девушкой

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

нет никаких проблем

6) межнациональные браки: быть или не быть...

это выбирать каждому отдельно. я бы "отменил" национальность, хочу что бы национальность исчезла

 Отправлено: 08.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Временно

Че_ пишет:

цитата:

ПРОСЬБА к модераторам убрать весь флуд. ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА,

Тема очищена мной

 Отправлено: 08.02.07 23:56. Заголовок: Re:

капиТошка
ты мои слова за флуд принял? И слова jokHum тоже?

 Отправлено: 09.02.07 00:04. Заголовок: Re:

Maga_tau
По просьбе автора темы и по принципу раздела "обсуждение"удалено всё что не относится непосредственно к обсуждаемой теме.Извини но обращения друг к другу можно и в личке написать.Если же тебе важно что бы Ваш диалог был на публику,прости за несколько неккоректное выражение,то для этого есть раздел общения.

 Отправлено: 09.02.07 00:13. Заголовок: Re:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??
Считаю, что брак удался и чем больше общаюсь с противоположным полом, тем больше утверждаюсь в правильности выбора. Главное в браке - найти своего человека, каким бы классным мужчина не был, если он не твой (не понимает тебя, не поддерживает и т.д. и т.п.) этот брак неудачен, даже если он бесконфликтен, всё равно люди находятся в параллельной плоскости и не пересекаются, а это уже не брак.

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??
Нужен, срабатывают стереотипы: есть печать в паспорте (некях и т.д.) - это семья, нет - это шалтай-балтай.

3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

Традиции нравятся, нововведения, вернее то, чем подменяют традиции - не очень.

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

Взаимоуважение.

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

Спасибо расстоянию, на короткое время совместного проживания создается впечатление, что я свекровь терроризирую.

6) межнациональные браки: быть или не быть...

Быть, но вне моей семьи. (Извините за прямоту).

 Отправлено: 09.02.07 00:16. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

По просьбе автора темы и по принципу раздела "обсуждение"удалено всё что не относится непосредственно к обсуждаемой теме.Извини но обращения друг к другу можно и в личке написать.Если же тебе важно что бы Ваш диалог был на публику,прости за несколько неккоректное выражение,то для этого есть раздел общения.

я задал вопрос по теме. На какую публику? Эти вопросы не на публику? Мне не нравится постановка вопросов, и я хочу узнать, что Че имел ввиду. И если кто-то хочет стирать только то, что нравится автору и админам, то это не является правильным. Я еще раз задам эти же вопросы, которые мной были написаны.
Я не хочу, чтобы кто-то вилял в таких серьезных вопросах. Я думаю, он бы смог объяснить, в чем дело.

 Отправлено: 09.02.07 00:19. Заголовок: Re:

капиТошка
Все наши ответы на публику. Другое дело первые ответы "на публику", а вторые - на публику (т.е. на форумчан). И мои вопросы не были "на публику". Для того чтобы обсуждать тему, я не должен задавать вопросы? Или я должен тупо отвечать на поставленные вопросы и быть марионеткой?

 Отправлено: 09.02.07 00:21. Заголовок: Re:

капиТошка
Свое отношение к теме я высказал не посредством ответов, а посредством вопросов. Есть разные варианты общения. Я отдаю себе отчет в том, что спросил. Да я сейчас разнесу эту тему так, что живого места не останется на обсуждении. И сделаю это в национальном стиле, по всем правилам, адетам и обычаям, в т.ч. и с современной точки зрения. Во всяком случае постараюсь.

 Отправлено: 09.02.07 00:29. Заголовок: Re:

Maga_tau
ты любишь свои достижения отмечать или ты хочешь подчеркнуть интерес к своей теме?:)
мне кажется этот твой вопрос к Че_ не совсем в тему )))))
Maga_tau пишет:

цитата:

И если кто-то хочет стирать только то, что нравится автору и админам

мне не нравятся неккоректные высказывания в адрес форумчан.Но уверяю тебя,я не знаю кто удалял посты в темах,и это мне тоже не нравится.
А вопросы по теме задавай пожалста.Никто ни на кого ни влиять,ни удалять ничего не будет.

 Отправлено: 09.02.07 00:31. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Да я сейчас разнесу эту тему так, что живого места не останется на обсуждении

без комментариев ))))))))))

 Отправлено: 09.02.07 00:37. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

ты любишь свои достижения отмечать или ты хочешь подчеркнуть интерес к своей теме?:) мне кажется этот твой вопрос к Че_ не совсем в тему )))))

если Че создал себе образ и восхваляет себя, то почему я не могу спросить у него? Я считаю, что к теме интерес надо проявлять не тем, что используешь какие-то хвалебные слова в адрес своей же темы, а иным путем. Я хочу сказать, что это не соответстветсвует нашим обычаям. Человек создает образ, он и получает все лавры, а также всё упреки тоже именно из-за этого образа.
А я должен создавать отдельную тему для того, чтобы высказать свое мнение по поводу отдельных фраз и выражений? Я могу прямо сказать: "Мне не нравятся некоторые фразы и выражения. И я буду всегда об этом говорить". Стопы должны быть у каждого. Если человек не может сам остановиться, то его надо остановить.

 Отправлено: 09.02.07 00:37. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

без комментариев ))))))))))

без комментариев.

 Отправлено: 09.02.07 00:39. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

мне не нравятся неккоректные высказывания в адрес форумчан.Но уверяю тебя,я не знаю кто удалял посты в темах,и это мне тоже не нравится. А вопросы по теме задавай пожалста.Никто ни на кого ни влиять,ни удалять ничего не будет.

спасибо за ответ, но ты уже удалил сообщения по просьбе одного человека, хотя это, например, мне не понравилось. Ты же уже не можешь восстановить текст. Если чистить от флуда, то пусть чистятся все темы, а не одна отдельно взятая.

 Отправлено: 09.02.07 00:46. Заголовок: Re:

Maga_tau
ты чего ругаешься?... эх, мне бы ваши проблемы

 Отправлено: 09.02.07 00:47. Заголовок: Re:

Dalila пишет:

цитата:

ты чего ругаешься?... эх, мне бы ваши проблемы

это я еще не ругаюсь. Моя ругань будет на днях.

 Отправлено: 09.02.07 00:49. Заголовок: Re:

Maga_tau
я с уважением отношусь к Че_ и не считаю что он занимается "восхвалением себя" или находится в образе.Это подразумевает некую фальш и неискренность.В нём этого нет.И он сам знает что такое "стоп" и в состоянии остановится когда надо.
И пожалста не надо максимализма и пафосности.

 Отправлено: 09.02.07 00:49. Заголовок: Re:

Maga_tau Maga_tau пишет:

цитата:

это я еще не ругаюсь. Моя ругань будет на днях.

а цель какая? с кем ругаться будешь, не со мной надеюсь?

 Отправлено: 09.02.07 00:51. Заголовок: Re:

Maga_tau
слушай, Мага действительно... С Че все в полном порядке... не нужно ему приписывать то, чего в нем нет....

 Отправлено: 09.02.07 00:51. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Ты же уже не можешь восстановить текст. Если чистить от флуда, то пусть чистятся все темы, а не одна отдельно взятая.

Во первых,текст перед удалением я сохраняю.
Во вторых,я давно ничего не удалял и не проверял темы в разделе обсуждение.Все темы будут чиститься от флуда.

 Отправлено: 09.02.07 00:53. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

я с уважением отношусь к Че_ и не считаю что он занимается "восхвалением себя" или находится в образе.Это подразумевает некую фальш и неискренность.В нём этого нет.И он сам знает что такое "стоп" и в состоянии остановится когда надо.

я не хочу сейчас обсуждать Че. Но считаю, что у нас разные точки зрения на то, что происходит в форуме и на то, кто что пишет. Я принимаю другие стандарты.

капиТошка пишет:

цитата:

И пожалста не надо максимализма и пафосности.

я твои слова не комментирую. Ты старше меня по возрасту.

 Отправлено: 09.02.07 00:54. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

но ты уже удалил сообщения по просьбе одного человека

и ещё,этот человек автор темы,если тебе не хочется что бы твоя тема в разделе "обсуждение" чистилась от флуда,скажи и я перемещу её в раздел "общение".

 Отправлено: 09.02.07 00:59. Заголовок: Re:

Dalila пишет:

цитата:

слушай, Мага действительно... С Че все в полном порядке... не нужно ему приписывать то, чего в нем нет....

а я не говорю, что с ним не всё в порядке. У него много чего есть, но еще многому чему надо научиться. Но это не только и не именно ему, а вообще. Мы должны друг у друга учиться. Иногда разногласия достаточно жесткого характера. Я не считаю, что точка зрения Че или подход, который предлагается Че, является во всех случаях правильным. У меня тоже самое. Это у всех так.
Мне не нравится, например, что мало кто высказался против постановки вопросов Че. Я считаю, что вопрос, который им поднимается достаточно тонкий. Но форма преподнесения не является правильной (с моей точки зрения).
Хотим учиться друг у друга... Я не понимаю чего-то.

 Отправлено: 09.02.07 01:00. Заголовок: Re:

Maga_tau
капиТошка
мальчики)))) мне платок кинуть между вами? или не поможет?)))


как кто-то сказал: хорошее дело браком не назовут )))))

 Отправлено: 09.02.07 01:02. Заголовок: Re:

капиТошка пишет:

цитата:

и ещё,этот человек автор темы,если тебе не хочется что бы твоя тема в разделе "обсуждение" чистилась от флуда,скажи и я перемещу её в раздел "общение".

тема Че чистилась не по причине флуда, а по причине того, что не нравится постановка вопроса и не нравится ход обсуждения. а флуд - это последствие.

 Отправлено: 09.02.07 01:03. Заголовок: Re:

wound пишет:

цитата:

как кто-то сказал: хорошее дело браком не назовут )))))

действительно, на брак это мало похоже.

 Отправлено: 09.02.07 01:05. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

вопрос, который им поднимается достаточно тонкий. Но форма преподнесения не является правильной (с моей точки зрения).

преподнеси эту форму со своей точки зрения,а насколько она правильна покажет обсуждение )))

wound
если платок кевларовый...то можно )))))))))))

 Отправлено: 09.02.07 01:07. Заголовок: Re:

Maga_tau
а мне кажется, что не надо искать умысел там где его нет.. Че попросил удалить флуд, капитошка удалил, если что-то нечаянно удалилось, восстановите.. не вижу никакой проблемы.. а зачем разбираться снова? что-то на таулуше этоу же традицией становится :(

 Отправлено: 09.02.07 01:13. Заголовок: Re:

такс...кому негатив надо выбросить щас прям марш под ледяной душ...а потом ко мне в мсн, я седня готова в роли абсорбента поработать))))

 Отправлено: 09.02.07 01:25. Заголовок: Re:

Maga_tau
салам, Мага. Флуд я попросил удалить, т.к. в нем не было смысловой нагрузки с точки зрения раскрытия темы. Да и связан он был с человеком, который не могу не переходить на личности и сформулировать вопросы и ответы без агрессии и оскорблений. Я не хочу с этим человеком, как и с ему подобными, иметь ничего общего, даже общаться в форуме. Насчет восхваления Че - я оставлю это без комментария, пока не будет четко сформулирован вопрос лично ко мне, а не к Тимуру. Я "за" то, чтобы высказывались различные точки зрения + и ещё раз попрошу не флудить (удалять не надо - все что написано, но и продолжать бессымсленно вашу переписку с Тимуром - ближе к теме) и перейти к обсуждению.

Ты говоришь, что "Да я сейчас разнесу эту тему так, что живого места не останется на обсуждении". Как говорится - вперед и по теме, можешь опровергнуть точность и правильность поставленных вопросов. ))

 Отправлено: 09.02.07 14:56. Заголовок: Re:

опять чистить тему. ужассс....

отношения выясняйте в личке пожалуйста, или отдельную тему можно создать, что бы все видели как надо уметь разговаривать ...

 Отправлено: 09.02.07 16:12. Заголовок: Re:

esli bi ne temu, a drigoe bi chistili ))

 Отправлено: 09.02.07 16:20. Заголовок: Re:

беспутный09

жалко людей терять их личностных особенностей

 Отправлено: 10.02.07 00:21. Заголовок: Re:

Maga_tau
Мага, я еще раз прочитала, то как Че преподнес тему и не вижу ничего некорректного... каждое мнение имеет право быть высказанным.. что касается формы преподнесения, то некорректной формой считаю грубый тон или употребление нецензурных выражений и т.д. Я понимаю, что для кого-то и сама постановка вопроса, о том, нужен ли брак вообще, является свидетельством нападения на мораль и национальные устои... но не принимаю точку зрения этих людей, поскольку нельзя закрывать глаза на то, что происходит в обществе и делать вид, что этого нет... Оттого, что мы будем замалчивать существование подобных отношений в обществе, НАШЕМ обществе, они не исчезнут... Страусиная политика, уважаемые ..

 Отправлено: 10.02.07 22:54. Заголовок: Re:

Че_
Уалейкум салам

Приступим. По порядку.
Мне, например, не нравится, когда человек хвалит сам себя или то, что он сделал. К примеру, знаю только один случай, который не осуждается нашими обычаями, - высказываться о своих достижениях вскользь либо в шутку. А ты вот себя прям нахваливаешь:
Че_ пишет:

цитата:

Тема "Добрачные отношения" стала одним из хитов форума таулусофт, в этой теме неоднократно происходили скандалы, разборки, удаления постов, столкновения мировоззренческих позиций и т.д.

Че_ пишет:

цитата:

Тогда, 9 октября 2006 - я даже не предполагал, что "Добрачные отношения" станут мега хитом, побив все возможные рекорды популярности, перейдя рубеж в 4 тысячи просмотров (!), заставляя безмолвных гостей часами висеть в "добрачных отношениях"...

Хотя ты пишешь и про то ценное, что было получено в результате обсуждения темы, всё равно считаю, что имеет место самовосхваление, хвастовство. Самое ценное не то, что ты говоришь о своих достижениях, а когда твои достижения по достоинству оценивают со стороны.
Я должен был высказаться по этому поводу или должен был молчать? :)

 Отправлено: 10.02.07 23:03. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Теперь я предлагаю новую тему "Брачные отношения"...

у нас в народе не принято говорить о брачных отношениях. Но это не потому что народ дремучий, а потому что есть своя специфика в подходе к обсуждению взаимоотношений мужчины и женщины. Акцент делают на семейных отношениях. Такая позиция отражена и в нашем языке: по отношению к людям, оформившим свои взаимоотношения используют слово "семейный".
Народ прекрасно разбирается в юридических тонкостях взаимоотношений мужчин и женщин, но не любит юридической постановки вопросов.
Если честно, то в обиходе слово "брачные отношения" применяют обычно к отношения "самец-самка". Уверен, что это является одной и причин отхода (или точнее, неиспользования) от слова "брачные".
А ты знаешь, как будет на нашем языке звучать слова "самец" и "самка"? :) а потом сравни с тем, как будут звучать слова "мужчина" и "женщина" :) Просто есть аналогия )

 Отправлено: 10.02.07 23:14. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

ты на первое место поставил слова "нужен ли вообще брак". То есть уже как будто ставишь под сомнение необходимость брака (в современных условиях речь уже идет о такой форме брака как гражданский брак). Хотя ты можешь свои вопросы задавать и по-своему ).

Расскажу случай. Стоят 2 балкарца. Один из нас пьет воду и спрашивает у другого балкарца: "Ты воды не будешь?" На что балкарец отвечает: "Ну раз ты мне так предлагаешь, то не буду".

 Отправлено: 10.02.07 23:18. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

Из этих слов можно подумать, что необходимо отменить некоторые национальные церемонии. Например, берне, которое все так любят обсуждать ввиду иных условий проживания, несоответствующих прежним условиям.

Можно и второй вариант предложить: давайте оставим часть национальных церемоний, а остальные уберем :)

Спросил тогда о том, какие церемонии оставить, а какие отменить :)

 Отправлено: 10.02.07 23:22. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

думаю, что оформленные отношения касаются не только обязанностей, но и прав. Это если отмечать фактические отношения. Вопрос как вопрос, ничего особенного в нем нет, всё соответствует действительности.
другое дело, что многие зацикливаются на обязанностях и начинают качать свои права. А семья не ограничивается только обязанностями и правами.

 Отправлено: 10.02.07 23:27. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

меня, если честно, коробит, когда наших матерей считают проблемой. Поэтомй и постановка вопроса меня не устраивает, мягко говоря. От проблем принято избавляться. Так теперь что, надо избавляться от матерей? И то же самое по снохам. Хотя некоторые невестки позволяют себе выпроваживать матерей со стороны мужчины уже в первый день своего пребывания в доме мужчины. И у них это получается.
Проблемой могут являться отношения между людьми: между матерью мужчины и девушкой, которую привели в дом в качестве келинки.
Мне странно смотреть на то, что никто этого не подчеркнул. Брали и просто отвечали на вопросы.

 Отправлено: 10.02.07 23:28. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

6) межнациональные браки: быть или не быть...

постановку вопроса в принципе обсуждать нечего - так оно и есть.

 Отправлено: 10.02.07 23:29. Заголовок: Re:

Че_
как ты смог заметить, лично тебя я не обсуждал, а только то, что было написано тобой.

 Отправлено: 10.02.07 23:35. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Флуд я попросил удалить, т.к. в нем не было смысловой нагрузки с точки зрения раскрытия темы. Да и связан он был с человеком, который не могу не переходить на личности и сформулировать вопросы и ответы без агрессии и оскорблений. Я не хочу с этим человеком, как и с ему подобными, иметь ничего общего, даже общаться в форуме.

Эта позиция понятна. Можно даже и не объяснять :)

Че_ пишет:

цитата:

Насчет восхваления Че - я оставлю это без комментария, пока не будет четко сформулирован вопрос лично ко мне, а не к Тимуру.

Пока? Четко сформулирован? Лично к тебе? К Тимуру я не обращался, а только отвечал на его вопросы. Свое намерение обсуждать данную тему я высказал. И ты это заметил.

Че_ пишет:

цитата:

Я "за" то, чтобы высказывались различные точки зрения + и ещё раз попрошу не флудить (удалять не надо - все что написано, но и продолжать бессымсленно вашу переписку с Тимуром - ближе к теме) и перейти к обсуждению.

Я тоже за то, чтобы высказывались разные точки зрения.
Ты меня просишь не флудить? Бессмысленно продолжать нашу переписку? Мы с Тимуром сами уже определили рамки нашего общения. Учитывая наш с ним возраст, твое замечание не является корректным. И не только по возрасту.

 Отправлено: 10.02.07 23:37. Заголовок: Re:

Dalila пишет:

цитата:

а мне кажется, что не надо искать умысел там где его нет..

умысел я не искал. Его и не было - этого умысла.

 Отправлено: 10.02.07 23:40. Заголовок: Re:

Dalila пишет:

цитата:

Я понимаю, что для кого-то и сама постановка вопроса, о том, нужен ли брак вообще, является свидетельством нападения на мораль и национальные устои... но не принимаю точку зрения этих людей, поскольку нельзя закрывать глаза на то, что происходит в обществе и делать вид, что этого нет... Оттого, что мы будем замалчивать существование подобных отношений в обществе, НАШЕМ обществе, они не исчезнут...

я могу скинуть статью, которую когда написал Ислам Къарачайлы по этому поводу. Что удивительно, очень подходит и к настоящему времени.

Dalila пишет:

цитата:

Страусиная политика, уважаемые ..

Ты эти слова могла бы написать вне моего ника. До уважаемого я еще не дорос... возраст еще маловат :) А по поводу страусиной политики лучше не надо - достанется каждому.

 Отправлено: 10.02.07 23:45. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

совсем забыл дописать. Я лично никогда ни от кого не слышал, чтобы мать мужчины называли свекровью. Если какая-то девушка назовет мать мужчины свекровью, то я сразу дам понять, что она не понимает семейных отношений в балкарском обществе. Во всяком случае, тех отношений, который считаются за эталон отношений.
У нас мать мужчины так и называют - мать, без никаких свекровей.

Использование в современному обществе балкарцев и карачаевцев такой терминологии, как теща, свекровь, означают иной подход к семейным отношениям. Это те негативные отношения, которые переняты у русских.

 Отправлено: 11.02.07 02:29. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

у нас в народе не принято говорить о брачных отношениях. Но это не потому что народ дремучий, а потому что есть своя специфика в подходе к обсуждению взаимоотношений мужчины и женщины. Акцент делают на семейных отношениях. Такая позиция отражена и в нашем языке: по отношению к людям, оформившим свои взаимоотношения используют слово "семейный".

Во-первых, это специфика языка.
Во-вторых, думаю, что для постановки темы можно использовать термин "брачные". Если ты находишь в слове "брачные" скрытый подтекст, который переводит тему в иное русло, а именно слово "брачные" равнозначно "отношениям самки и самца" - то это неверно. Почему неверно? Смотри:
БРАК - постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода
*Источник - Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона*

Maga_tau пишет:

цитата:

Народ прекрасно разбирается в юридических тонкостях взаимоотношений мужчин и женщин, но не любит юридической постановки вопросов.

Это очень странно - что ты КАТЕГОРИЧО определяешь, в чем народ прекрасно разбирается и что не любит...

 Отправлено: 11.02.07 02:40. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

ты на первое место поставил слова "нужен ли вообще брак".

добавлю - на первое место в порядке слов в предложении (!).

Maga_tau пишет:

цитата:

То есть уже как будто ставишь под сомнение необходимость брака

вот именно - что "как будто".

Maga_tau пишет:

цитата:

Хотя ты можешь свои вопросы задавать и по-своему ).

могу.

Maga_tau пишет:

цитата:

Расскажу случай. Стоят 2 балкарца.

начало - как в каком-то анекдоте...

Вот, Мага, есть такая простая вещь - как трактовка значения слов и последовательности слов. Пример: слово "стол". Все мы понимаем, что словом "стол" обозначается предмет интерьера, за которым кто-то работает или за которым люди обедают, например. Но если очень сильно постараться (а главное - иметь на то желание, например, желание "разнести тему, поставить кого-то на место" и т.д.) - в слове "стол" можно столько непотребства и пошлости найти... Можно, например, задаться вопросом - чем можно заниматься на столе, кроме того, что писать письмо или есть ... И я скажу, что невинное слово "стол" может приобрести порою самые фантастические значения...

 Отправлено: 11.02.07 02:47. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Из этих слов можно подумать, что необходимо отменить некоторые национальные церемонии. Например, берне, которое все так любят обсуждать ввиду иных условий проживания, несоответствующих прежним условиям. Можно и второй вариант предложить: давайте оставим часть национальных церемоний, а остальные уберем :) Спросил тогда о том, какие церемонии оставить, а какие отменить :)

Вопрос был задан вполне однозначно "Как вы относитесь" - вопрос не был задан "Может отменим?" или "А нужны ли нам?"... Опять же субъективная трактовка, по поводу трактовки - см. пост выше :)

 Отправлено: 11.02.07 02:55. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

думаю, что оформленные отношения касаются не только обязанностей, но и прав.

да, но любому праву корреспондирует обязанность.То есть не может быть права без соответвующей обязанности. Например, право приходить в 20.00 с работы, а не в 19.00 - ему корреспондирует обязанность претерпевать факт того, что, например, муж приходит не в 19.00, а в 20.00 Это схематичный пример, но все же наглядный. Поэтому я ограничился включением в текст вопроса "обязанностей", так как права будут и подразумеваются - если есть обязанности.

Maga_tau пишет:

цитата:

качать свои права

высказываю свое СУБЪЕКТИВНОЕ "фи" такому словосочетанию, как "качать права". Могу же и я себе позволить попридираться к словам, а??? :-) Так вот... правами нельзя качать, их можно только реализовывать.

Maga_tau пишет:

цитата:

А семья не ограничивается только обязанностями и правами.

и вот наконец - мы перешли к раскрытию темы... Можно подробнее?

 Отправлено: 11.02.07 03:06. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

меня, если честно, коробит, когда наших матерей считают проблемой. Поэтомй и постановка вопроса меня не устраивает, мягко говоря.

Итак, ещё раз объясняю, чтобы больше не было вопросов. Я написал "наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха... " Если мне кто-то внятно и ЛОГИЧНО (!!!!!!) объяснит, что в этом словосочетании я назвал всех абстрактных матерей проблемой, я, как говорит мой Седовласый друг, буду готов немедленно, на месте и публично съесть упряж полковой лошади...

Maga_tau пишет:

цитата:

Так теперь что, надо избавляться от матерей?

Осмелюсь заметить, что такой вопрос я не задавал *Бог и форум - свидетели*

 Отправлено: 11.02.07 03:09. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Проблемой могут являться отношения между людьми: между матерью мужчины и девушкой, которую привели в дом в качестве келинки.

Так-с... как раз об отношениях я и писал, об отношениях между людьми - в частности, между свекровью и снохой. Если кто-то этого не понял - то это его проблема.

 Отправлено: 11.02.07 03:11. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

как ты смог заметить, лично тебя я не обсуждал, а только то, что было написано тобой.

заметил... *в этом месте смайлик, расплывшийся в улыбке чеширского кота)))*

 Отправлено: 11.02.07 03:14. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Эта позиция понятна. Можно даже и не объяснять :)

Просто я ставлю в игнор людей, которые не умеют общаться. У меня слишком хорошее настроение, чтобы его портить ;-)

 Отправлено: 11.02.07 03:19. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Ты меня просишь не флудить? Бессмысленно продолжать нашу переписку? Мы с Тимуром сами уже определили рамки нашего общения. Учитывая наш с ним возраст, твое замечание не является корректным. И не только по возрасту.

Есть правило, согласно которому флудить в данном разделе - не приветствуется. Или я ошибся? Я учитываю ваш с ним возраст, поэтому разговариваю сейчас с тобою, как со взролым человеком. Мое замечание - это не замечание, даже смешно -что я кому-то делаю замечание... Это отсылка к правилам форума.

 Отправлено: 11.02.07 03:22. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

А по поводу страусиной политики лучше не надо - достанется каждому.

Опять же достанется... Странно... Я с большим удовольствием почитаю твои комментарии по этому поводу

 Отправлено: 11.02.07 03:27. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Я лично никогда ни от кого не слышал, чтобы мать мужчины называли свекровью.

Ты не слышал слово "свекровь"?

Maga_tau пишет:

цитата:

У нас мать мужчины так и называют - мать, без никаких свекровей

знаю

Maga_tau пишет:

цитата:

Использование в современному обществе балкарцев и карачаевцев такой терминологии, как теща, свекровь, означают иной подход к семейным отношениям. Это те негативные отношения, которые переняты у русских.

Это не означает иной подход к семейным отношениям. И ещё раз - специфика языка.

 Отправлено: 11.02.07 03:31. Заголовок: Re:

Maga_tau пишет:

цитата:

Мне, например, не нравится, когда человек хвалит сам себя или то, что он сделал. К примеру, знаю только один случай, который не осуждается нашими обычаями, - высказываться о своих достижениях вскользь либо в шутку. А ты вот себя прям нахваливаешь

Да в первом посте этой темы я хвалил... я очень хвалил авторов, которые высказывались в теме "Добрачные отношения", без них - эта тема никогда бы не стала столь популярной. Спасибо вам форумчане - за то, что так раскачали тему, без вас - этого бы никогда не случилось.

 Отправлено: 11.02.07 11:48. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Во-первых, это специфика языка.

то, что отражено в языке, - это специфика общения, которая влияет и на специфику народа.

Че_ пишет:

цитата:

Во-вторых, думаю, что для постановки темы можно использовать термин "брачные". Если ты находишь в слове "брачные" скрытый подтекст, который переводит тему в иное русло, а именно слово "брачные" равнозначно "отношениям самки и самца" - то это неверно. Почему неверно? Смотри: БРАК - постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода *Источник - Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона*

А я и не говорю, что "брачные отношения" надо рассматривать в качестве отношений "самец-самка". Я только сделал акцент на том, что ОБЫЧно и в ОБиходе используются такие слова :) Бытовая жизнь отличается от того, что исследователи исследователи :) Несколько разные подходы.

Че_ пишет:

цитата:

Это очень странно - что ты КАТЕГОРИЧО определяешь, в чем народ прекрасно разбирается и что не любит...

Ты думаешь, народ любит юридическую постановку вопроса? Такая постановка вопроса не всегда понятна и не всегда озвучивается на человеческом языке. Народу привычнее бытовой язык, т.е. та манера общения, которая свойственна повседневной жизни. Юридическая постановка вопроса используется в крайне редких случаях повседневной бытовой жизни.

 Отправлено: 11.02.07 11:53. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Вот, Мага, есть такая простая вещь - как трактовка значения слов и последовательности слов. Пример: слово "стол". Все мы понимаем, что словом "стол" обозначается предмет интерьера, за которым кто-то работает или за которым люди обедают, например. Но если очень сильно постараться (а главное - иметь на то желание, например, желание "разнести тему, поставить кого-то на место" и т.д.) - в слове "стол" можно столько непотребства и пошлости найти... Можно, например, задаться вопросом - чем можно заниматься на столе, кроме того, что писать письмо или есть ... И я скажу, что невинное слово "стол" может приобрести порою самые фантастические значения...

это сложно принять за объяснение. Ты говоришь только об одном слове, а речь идет о последовательности слов. Психологией изучено что значит "последовательность слов". А все иные твои объяснения по поводу последовательности слов сводятся только к повторению моих слов :) хотя это тоже один из приемов отхода от темы. Но я, как и ты, не хочу это обсуждать. Если у тебя есть какие-то иные мысли по этому поводу, то я с удовольствием почитаю их:)

 Отправлено: 11.02.07 11:54. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Вопрос был задан вполне однозначно "Как вы относитесь" - вопрос не был задан "Может отменим?" или "А нужны ли нам?"... Опять же субъективная трактовка, по поводу трактовки - см. пост выше :)

я только отметил, какие субъективные мнения могут возникать в том случае, когда человек, не знающий тебя и не знающий наши обычаи, и не знающий нас как таковых, может оценить твои слова. Психология. лингвистика. Хотя меня могут и поправить, если это не так :)

 Отправлено: 11.02.07 12:03. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Ты не слышал слово "свекровь"?

я не слышал слово "свекровь" на русском языке ни от какой балкарки. Балкарский аналог слова "свекровь" знаком.
Трактовка слова "свекровь" у балкарцев и у карачаевцев сводится к тому, что свекровь прежде всего мать. У русских иная трактовка.

Че_ пишет:

цитата:

Это не означает иной подход к семейным отношениям. И ещё раз - специфика языка.

как раз-таки означает. То, что народом отражено в своем родном языке, позволяет определить. каким образом народ относится к людям и оношениям, к тем или иным вещам и предметам. Здесь на форумы есть лингвисты, и они тебе должны это подтвердить.

 Отправлено: 11.02.07 12:07. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

да, но любому праву корреспондирует обязанность.То есть не может быть права без соответвующей обязанности. Например, право приходить в 20.00 с работы, а не в 19.00 - ему корреспондирует обязанность претерпевать факт того, что, например, муж приходит не в 19.00, а в 20.00 Это схематичный пример, но все же наглядный. Поэтому я ограничился включением в текст вопроса "обязанностей", так как права будут и подразумеваются - если есть обязанности.

ну я твой пост никаким образом и не критиковал. Просто отметил наличие дополнительных отношений. ТЫ, ведь, только на обязанностях акцентировал внимание :)

Че_ пишет:

цитата:

высказываю свое СУБЪЕКТИВНОЕ "фи" такому словосочетанию, как "качать права". Могу же и я себе позволить попридираться к словам, а??? :-) Так вот... правами нельзя качать, их можно только реализовывать.

)) ну конечно и так можно)) по закону права реализуются, а по жизни (в некоторых случаях) права качаются ))

 Отправлено: 11.02.07 12:09. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

и вот наконец - мы перешли к раскрытию темы... Можно подробнее?

у каждой семьи есть возможности, которые она может реализовать посредством регулирования своих отношений.

 Отправлено: 11.02.07 12:10. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Итак, ещё раз объясняю, чтобы больше не было вопросов. Я написал "наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха... " Если мне кто-то внятно и ЛОГИЧНО (!!!!!!) объяснит, что в этом словосочетании я назвал всех абстрактных матерей проблемой, я, как говорит мой Седовласый друг, буду готов немедленно, на месте и публично съесть упряж полковой лошади...

Че_ пишет:

цитата:

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

 Отправлено: 11.02.07 12:12. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Осмелюсь заметить, что такой вопрос я не задавал *Бог и форум - свидетели*

не задавал :) а я и не говорил, что ты задавал такой вопрос :)

 Отправлено: 11.02.07 12:18. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Так-с... как раз об отношениях я и писал, об отношениях между людьми - в частности, между свекровью и снохой. Если кто-то этого не понял - то это его проблема.

в литературе, конечно, обсуждаются темы "Отцы и дети" и тому подобное. Но при этом делается акцент "Проблема отцов и детей". Дело в том, что мужчины и женщины стали к матерям относиться к матерям несколько по-иному.
Думаю, что на слова надо обращать большее внимание. Я не утверждал, что ты принимаешь мать за проблему, - меня интересует только постановка вопроса и всё. Уверяю тебя, если ты в реале захочеться узнать про наболевшую проблему "свекровь и сноха" в настоящем карачаево-балкарском обществе тебе сразу дадут понять, что твоя постановка не является правильной. И это даже при том, что ты имел совершенно другое.

 Отправлено: 11.02.07 12:20. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

У меня слишком хорошее настроение, чтобы его портить ;-)

вот бы мне такое настроние :)

 Отправлено: 11.02.07 12:26. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Есть правило, согласно которому флудить в данном разделе - не приветствуется. Или я ошибся? Я учитываю ваш с ним возраст, поэтому разговариваю сейчас с тобою, как со взролым человеком.

один момент - это я разговариваю, как со взрослым человеком :):)

Че_ пишет:

цитата:

Мое замечание - это не замечание, даже смешно -что я кому-то делаю замечание...

действительно, твои замечания не следует рассматривать как замечания ))

Че_ пишет:

цитата:

Это отсылка к правилам форума.

я даже правил форума не читал. Мне это не нужно - правила форума таковы, что общение в рамках приличия является гарантией нашего присутствия на форуме. Вполне достаточно.
Если кто-то нарушает порядок, то такое событие становится сразу заметным.

 Отправлено: 11.02.07 12:29. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

Да в первом посте этой темы я хвалил... я очень хвалил авторов, которые высказывались в теме "Добрачные отношения", без них - эта тема никогда бы не стала столь популярной. Спасибо вам форумчане - за то, что так раскачали тему, без вас - этого бы никогда не случилось.

это я тоже отметил :)

 Отправлено: 12.02.07 11:43. Заголовок: Re:

Maga_tau , воюешь с ветряными мельницами. Бошнагъына. Этот форум взял уже генеральный курс- преподача уроков ускоренного освоения "нового образа жизни". Че - впереди планеты всей со своими странно-озабоченными взглядами, преподнесенными в виде открываемых им тем. Кебюсюнде, бу магъанасыз темалада ким хапарны сюреди? Таулулагъа бир затлары зетмегенле.
Администрация форума "крышует" его, видимо, обязали придерживаться вышеозначенного курса.
Уважаемый админ Азамат, как видно из того, что удаляются все мои сообщения, которые не нравятся Че, при этом не удаляя ответы на них, удалена моя тема полностью, твои слова о том, что ты с этим разберешься, нужно воспринимать как слабенькую попытку держать марку. Но она, Ваша марка, быстро дешевеет. Поэтому, Ваша справдливость не востребована теперь уже.

 Отправлено: 12.02.07 11:46. Заголовок: Re:

Балкарка, когда и что было удалено?

 Отправлено: 12.02.07 13:07. Заголовок: Re:

Azamat_SPb пишет:

цитата:

Балкарка, когда и что было удалено?

Найди свое сообщение с обещанием восстановить справедливость в этой теме. Про удаление моей темы, в которой я не очень приятными для слуха некоторых форумчан словами выразила свое мнение о самом форуме, ты прекрасно знаешь. В теме "добрачные отношения" остались только ответы на мои сообщения.
И не надо прикидываться дурачком и ждать того же и от меня.
Мне не нужно восстановление этих тем и сообщений. Мне обидно за нашу молодежь, которую пытаются вести за ручки туда, куда какая-то ее часть и так пойдет, к сожалению. Где-то я уже говорила о том, что этот процесс нужно тормозить, а не подхлестывать темами, возникающими в воспаленном мозгу некоторых претендующих на вечное величие и правоту авторов.

Кесигизни къаллай керексиз иш эте тургъыныгъызны къалай ангыламайсыз? Бизни адетлерибиз былайдыла, аланы сакъларгъа керекди, жаш телюню адетледен кетгенлери халкъгъа аманлыкъ бла чыгъады дегенни орнуна, былайда бир керти магъанасы болмагъан, есе келген сабийлени акъылларына заран салгъан темаланы къурап, анда таулула болмагъан бир-эки кангабашланы тели сезлерин ары блы бери сюрюп турасыз!

Мен жашаудан бир зукъда ангыламай эсемда, ма бу форумда айтханыма бир кесекда ишекленмейме. Шо сиз башхаца суна эсегиз, мени айтханларымы таматала бла тинтип бир керюгюз! Аланы не дегенлерин манга былайда бир зетдиригиз. Ким биледи, менда бир затха юйренир эсем.

 Отправлено: 12.02.07 13:32. Заголовок: Re:

Балкарка, не могла бы свой ник зарегистрировать? Сеннге энчи ушагъым бар эди. Или пришли мне тестовой письмо на мейл elen-mamaeva@mail.ru я тебе на мейл напишу свой вопрос.

 Отправлено: 12.02.07 14:16. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Балкарка, не могла бы свой ник зарегистрировать? Сеннге энчи ушагъым бар эди. Или пришли мне тестовой письмо на мейл elen-mamaeva@mail.ru я тебе на мейл напишу свой вопрос.

Не могла бы. Ты спросишь меня сколько мне лет и замужем ли я? По-моему, мы через это проходили и диагноз мой всем известен. Что еще можно у меня спросить? Замуж я не собираюсь и на мое скорое излечение не надо надеяться.

 Отправлено: 12.02.07 14:59. Заголовок: Re:

Балкарка, твою тему удалили до того, как были приняты меры, восстановить ее технически невозможно, не понимаю претензий на этот счет. Насчет постов, тут вроде удаляли то, что было не по теме... Это обычная практика в форумах. Как будет реален и этот диалог, так как он не по теме.
На остальное отвечать не буду, очень жаль, что у тебя такая форма общения, далекая от элементарных норм поведения...

 Отправлено: 12.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Тебе никто не мешает тут написать как должно быть по нашим обычаям, или открыть топик об этом и там написать о нормах поведения.
Это было бы намного лучше, если ты действительно хочешь этого, чем тут вести себя таким образом... Из твоего поведения пока может только сложиться мнение, что все балкарки столь невоспитаны и такие грубиянки.

 Отправлено: 12.02.07 15:29. Заголовок: Re:

Балкарка, не надо за меня решать, что я хотела спросить. Не хочешь - поступай согласно своим желаниям, но поступай от своего имени и за себя, а не за меня. Балкарка пишет:

цитата:

По-моему, мы через это проходили и диагноз мой всем известен.

зачем же мне спрашивать о том, что уже проходили? у меня к тебе другой вопрос был - не для общего обозрения.

 Отправлено: 12.02.07 15:34. Заголовок: Re:

Azamat_SPb пишет:

цитата:

Насчет постов, тут вроде удаляли то, что было не по теме...

Я перечитала тему, и ты, наверно, тоже. По смыслу постов видно, что сообщения удалялись не только мои, и не только те, которые не по теме. Так что, слово "вроде" ты применил не зря.

Azamat_SPb пишет:

цитата:

Тебе никто не мешает тут написать как должно быть по нашим обычаям, или открыть топик об этом и там написать о нормах поведения.

Такие темы есть, и Слава Аллаху. Я веду речь не о том, чего нет, а том, чего НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.

Я еще раз повторю доходящим до вас языком: не строй из себя дурачка и не жди этого от других. Об элементарных нормах поведения я где-то что-то слышала. Учту, может быть.

 Отправлено: 12.02.07 15:36. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

у меня к тебе другой вопрос был - не для общего обозрения.

Он так страшен или неприличен, что те кто его обозреют могут получить психическую травму?

 Отправлено: 12.02.07 15:41. Заголовок: Re:

i ortagizga bir ak djauluk atmasak bolluk tuldu chot)),Hare uje

 Отправлено: 12.02.07 16:09. Заголовок: Re:

Балкарка, не должно быть того, чего нет... Форум всего лишь отражение жизни, что есть в жизни народа, то будет и тут... По другому и не может быть.
Насчет норм поведения, и насчет языка, который "более доходчив" до тебя, как ты выразилась, форум многие люди читают, каждый, наверное, сам оценку, в какие нормы поведения это укладывается.

 Отправлено: 12.02.07 16:30. Заголовок: Re:

Балкарка пишет:

цитата:

Он так страшен или неприличен, что те кто его обозреют могут получить психическую травму?

Керюрсе джзсам, адресинги бир бер да.

 Отправлено: 12.02.07 17:24. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Керюрсе джзсам, адресинги бир бер да.

Башы болгъан адам быллай сездледен сора адресын берген угъай, форумну окъунца ацып къарарыкъ тюйюлдю
Зохту мени адресым, Советский Союздан сора.

 Отправлено: 12.02.07 17:49. Заголовок: Re:

Балкарка пишет:

цитата:

Зохту мени адресым, Советский Союздан сора.

Ну, создай, если нету, и дай.

 Отправлено: 12.02.07 18:05. Заголовок: Re:

Че_ пишет:

цитата:

1) как вы себе представляете свой брак, что можно назвать ужасным браком, неудачным, а что - браком, который удался??

Есть такая фраза: "люди счастливы одинаково, а несчастны каждый по-своему". Так вот, удавшийся брак - это для всех одинаково: дом - полная чаша, взаимопонимание между супругами, хорошие дети, красивые внуки. А неудавшийся брак у всех по-разному: у кого-то отсутствие достаточного (по меркам каждого) материального обеспечения, у кого-то неприятие каких-то черт характера одного из супругов, у кого-то (наиболее часто встречающаяся у балкарцев причина) неприятие одного из супругов родственниками другого, у кого-то невозможность иметь детей, у кого-то несбывшийся расчет на получение каких-то выгод от брака и т.д.

Че_ пишет:

цитата:

2) нужен ли вообще брак и в какой форме он должен заключаться: ЗАГС, религиозный обряд или национальный обряд??

Каждая из этих форм необходима. ЗАГС - для законности отношений перед государством и вытекающие отсюда права и обязанности супругов; религиозный обряд - для законности отношений перед Всевышним и перед людьми. Национальный обряд - для балкарцев (не знаю, как у других) это не форма заключения брака, это некий набор обычаев и традиций в области свадебных мероприятий, посредством которых реализуется сам процесс заключения брака. Поэтому, я бы не рассматривала национальный свадебный обряд, как одну из форм. По крайней мере применительно к балкарцам.

Че_ пишет:

цитата:

3) как вы относитесь к некоторым традициям проведения свадебных национальных церемоний?

Ко ВСЕМ традициям отношусь с большим уважением и считаю их необходимым элементом этнической идентичности народа, а их сохранение - необходимым условием сохранения самого народа. Свадебные традиции - один из основных (после традиций захоронения) признаков определения этнического единства народа.

Че_ пишет:

цитата:

4) отношения в браке: распределение обязанностей между супругами; патриархат, матриархат или что-то среднее??

Вообще-то, я за матриархат. Но жизнь показывает, что слишком много власти не выдерживает тонкая женская психика
Поэтому, ничего не поделаешь, придется соглашаться на патриархат. Но, в каждой состоявшейся семье (опять таки, говорю за балкарцев) роль женщины-матери очень велика. Следовательно, самая приемлемая форма : пусть мужчина думает, что он - глава семейства, а "шея" будет решать, куда его направить.

Че_ пишет:

цитата:

5) наболевшая тема для многих девушек: свекровь и сноха...

Непонятно, что здесь требуется обсудить. Единственное, что приходит на ум: ни в коем случае нельзя обобщать и заранее готовиться к определенным проблемам с будущими родственниками. Может оказаться так, что ты сам (сама) будешь их недостоин (недостойна).

Че_ пишет:

цитата:

6) межнациональные браки: быть или не быть...

Дилемма Гамлета "нервно курит в углу".
Быть они будут, и чем дальше, тем больше. Но каждый решившийся на этот шаг должен четко осознавать, что его дети будут "безродными космополитами". Это без всякого намека на оскорбление. Просто так получается в жизни. Кровь будет говорить в них устами отца, а материнское воспитание будет подавлять этот голос. И человек вырастет с двойственным пониманием жизни. Это неизбежно даже при самом идеальном семейном раскладе.


Я честно, со всей ответственностью, на которую я способна, ответила на поставленные вопросы. Со своей стороны, у меня вопрос: кому нужно повторение этих прописных истин, известных всем с детства? Формулировка вопросов наталкивает на иные ответы. Нужно быть просто выдержанным принципиальным человеком, чтобы не поддаться на компромиссы типа: да кому нужны эти обряды, зачем мне штамп в паспорте, да эти свекрови такие-сякие, да выйду замуж за кого хочу и никто мне не указ и т.д. Я правильно понимаю Вашу мысль, многоуважаемый Че?

 Отправлено: 12.02.07 18:06. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Ну, создай, если нету, и дай.

Я динозавр с мышкой в лапе. Не умею.

 Отправлено: 12.02.07 18:13. Заголовок: Re:

Хорошо. Напиши мне в личку, какой сделать пароль, я тебе создам адрес.

 Отправлено: 12.02.07 18:30. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Хорошо. Напиши мне в личку, какой сделать пароль, я тебе создам адрес.

А какие бывают пароли?

 Отправлено: 12.02.07 18:38. Заголовок: Re:

Балкарка
ладно, я создам, потом поменяешь сама.

 Отправлено: 12.02.07 18:46. Заголовок: Re:

Балкарка

логин: balkarkama@mail.ru
пароль: rfhfxftdrf

 Отправлено: 12.02.07 18:57. Заголовок: Re:

Со своей стороны, у меня вопрос: кому нужно повторение этих прописных истин, известных всем с детства? Формулировка вопросов наталкивает на иные ответы. Нужно быть просто выдержанным принципиальным человеком, чтобы не поддаться на компромиссы типа: да кому нужны эти обряды, зачем мне штамп в паспорте, да эти свекрови такие-сякие, да выйду замуж за кого хочу и никто мне не указ и т.д. Я правильно понимаю Вашу мысль, многоуважаемый Че?
Балкарка
Cпасибо тебе за ответы. Сразу бы так ))
А эти прописные истины нужны как раз нашей молодёжи. Зря ты думаешь, что они известны всем с детства... Пусть на форуме прозвучат ВСЕ мнения, раз уж они есть, и компромиссные, в том числе... А молодые люди сами осознанно!! сделают свой правильный! выбор. Ведь выдержанными принципиальными людьми они становятся опираясь на старшее поколение (может быть и на нас с тобой равняются ))) А силой и грубостью ничего не добьёшься - это ты лучше меня знаешь наверное...
с/у

 Отправлено: 12.02.07 19:22. Заголовок: Re:

Сэстренка пишет:

цитата:

Балкарка логин: balkarkama@mail.ru пароль: rfhfxftdrf

Все исполнено. Жду ответа, как соловей лета (так мы писала на письмах в детстве ).

 Отправлено: 12.02.07 19:31. Заголовок: Re:

Балкарка пишет:

цитата:

так мы писала на письмах в детстве

Мы, Николай Экинци.